Barveni Zbroji

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Maršálek, Heinrich von Rheinhausen, Bestian

melandr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 155
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha-Zapad

Barveni Zbroji

Příspěvek od melandr » čtv 02. úno, 2006 19:19

Poridil jsem si starsi slap a bohuzel je chudak pekne zrezly. Napadlo me ze bych ho odrezil a pak nabarvil aby to vic vydrzelo , avsak nevim nakolik by to bylo dobove (barva by dobova urcite nebyla) jedine co jsem na toto tema nalezl je na ceskem sermu nalezl je dost rozporuplne. Nejake pozustatky zustaly ale vetsinou se jedna o ceremonialni zbroje a prilby. Jde mi o to jestly bych se na bytve musel stydet kdybych barvy pretrel matnou cernou barvou pripadne pridal nejake bile , cervene lemy ci neco podobneho ...

odkaz na diskuzi http://www.ceskyserm.cz/$ohveorbtrt2qb5 ... mDetail-66

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » pát 03. úno, 2006 13:14

můžeš i přímo barvit :wink:

Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Mýto
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ronšperk » pát 03. úno, 2006 14:05

Všeobecně se takové barvení užívalo více zámožnými pány a hlavně jako součást heraldického značení. Barvy tenkrát používané však na kovu nedržely. Jako podklad se používala kůže či řídká sádra. Pokud budeš chtít barvit šlap urči si nejprve co hraješ za postavu a pak se rozhodni. Pokud máš zbroj adekvátní k nobilitě pak barva je vhodná. Pokud však máš zbroj spíše žoldáka či odvedence, pak je vhodnější ta rez, která je mimochodem velmi dobová. A pozor také na fantaskní nátěr. Projeď si nějaké iluminace, ať víš co si můžeš dovolit.
Honor supra Vitam! Obrázek

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » čtv 09. úno, 2006 18:42

teď už je to trochu mimo mísu a navíc se to probíralo i v jiných debatách, ale pokud by měl někdo zájem, mám editace pramenů týkající se mimo jiné barvení zbrojí, už o tom psal i Ronšperk (viz. Cennino Cennniny Kniha o umění, cca 1400) :-)

Uživatelský avatar
Pajiczek
Nováček
Nováček
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Plzeň, Slovany
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pajiczek » čtv 04. kvě, 2006 14:15

Mel bych otazku z jineho soudku. Cim byly barveny stity? Popr cim barvite stity Vy?

Obrázek

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » čtv 04. kvě, 2006 15:16

Ideální je barevnou hlinkou do vlhké surovky.

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » čtv 04. kvě, 2006 16:19

Pajiczek píše:Mel bych otazku z jineho soudku. Cim byly barveny stity? Popr cim barvite stity Vy?
vzhledem k tomu, že štíty byly zpravidla potažené kůží, nebo klíženým plátnem, barvilo se odpovídajícími barvami na tyto materiály (poněkud nic neříkající, že?). Výroba pigmentů a míchání barev a odstínů vždy byla a stále je věda, něco o barvách pro 14. a poč. 15.st. viz.CENNINI, C. Kniha o umění středověku. TOPINKA, F.(ed.), 1. vyd. Praha: Vladimír Žikeš v Praze I., 1946.
Pokud půjdeš cestou moderních barev, např. akrylátových, dojdeš bez námahy k obdobnému výsledku za rozumnou cenu, tedy pokud nejde o štít do muzea :wink:
Ich dien!

Uživatelský avatar
Pajiczek
Nováček
Nováček
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Plzeň, Slovany
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pajiczek » čtv 04. kvě, 2006 16:26

Coz bude asi pomerne nesehnatelna kniha :(
Marsalek: a cim barvite Vy jestli mi prozradis?

Obrázek

robur
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 121
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Modrá/Lobodice/Opava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od robur » čtv 04. kvě, 2006 16:34

pokud vím tak se barvilo hlinkami rozpuštěnými va vodě + další přísady jako vaječný žloutek a td... (nebo li tenpera) - později to je hlinky rozmíchané v oleji nejléle slunečnicovém - a potom to byl akrylát ale to až hodně dlouho po tom všem .

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » čtv 04. kvě, 2006 16:49

robur píše:pokud vím tak se barvilo hlinkami rozpuštěnými va vodě + další přísady jako vaječný žloutek a td... (nebo li tenpera) - později to je hlinky rozmíchané v oleji nejléle slunečnicovém - a potom to byl akrylát ale to až hodně dlouho po tom všem .
barvy jsou především kovy, nebo jejich oxidy - jak nám bylo jako sochařům hodně zjednodušeně vysvětleno Ak.soch. Moravcem :wink: tedy i hlinky, výtažky rostlin, ale i drcené drahokami, jde o to, jaké barvy a stálosti hodláš dosáhnout. Již od antiky se používalo množství pojiv a nosičů (viz. např. právě tebou citované oleje), stejně tak i množství fixačních přísad. Ta škála je opravdu široká a domnívám se že je zbytečné mluvit obecně, chceme-li dosáhnout konkrétního výsledku na konkrétním materiálu. (tím nepopírám tvůj příspěvek)

Pokud jsem pracoval jako restaurátor, byl jsem nucen dodržovat obecně uznávané metody a materiály, tedy i při polichromii nebo barevném tónování. Daleko častěji jsem používal doporučované pigmenty umělé než přírodní (větší stálost, lepší krycí schopnost, vydatnost, atd.). Přes své dosažené vzdělání a zkušenosti s barvením za pomoci pigmentů jsem se v případě vymalování svých válečných štítů rozhodl pro prachsprosté a snadno dostupné modelářské barvy, např. Humbrol :wink: Maluji s nimi s úspěchem na látky, kůži i klížené plátno :wink:
Ich dien!

robur
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 121
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Modrá/Lobodice/Opava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od robur » čtv 04. kvě, 2006 17:02

ano nezbívá mi nežli s tebou souhlasit bohužel nejsem malíř či sochař ani restaurátor ale jen ubohý umělecký kovář . předešlí příspěvek byl jen pro nastínění technik ( hrubé nastínění ) :oops:

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » čtv 04. kvě, 2006 17:07

robur píše:ano nezbívá mi nežli s tebou souhlasit bohužel nejsem malíř či sochař ani restaurátor ale jen ubohý umělecký kovář . předešlí příspěvek byl jen pro nastínění technik ( hrubé nastínění ) :oops:
však já tě taky nevyvracím, mon ami a nedomnívám se, že jsi chyboval :wink:
Ich dien!

Uživatelský avatar
Heinrich von Rheinhausen
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 515
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Heinrich von Rheinhausen » čtv 04. kvě, 2006 17:13

Maršálek píše:...jsem se v případě vymalování svých válečných štítů rozhodl pro prachsprosté a snadno dostupné modelářské barvy, např. Humbrol :wink: Maluji s nimi s úspěchem na látky, kůži i klížené plátno :wink:
No jestli jsi svuj stit maloval modelarskymi barvickami Humbrol o obsahu 25 ml, tak klobouk dolu. Vezmu-li v potaz, ze jedna barvicka byvala za 30,- kc, tak by barveni takoveho mandlaku prislo na docela slusnej ranec. :wink:
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » čtv 04. kvě, 2006 17:52

spotřeba je minimální, tedy pokud to neděláš podobně jako se na vojně natírala vojenská technika, už jenom ty vrstvy barev byly neprůstřelné :biggrin:
Ich dien!

Uživatelský avatar
Heinrich von Rheinhausen
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 515
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Heinrich von Rheinhausen » úte 09. kvě, 2006 10:32

Maršálek píše:spotřeba je minimální, tedy pokud to neděláš podobně jako se na vojně natírala vojenská technika, už jenom ty vrstvy barev byly neprůstřelné :biggrin:
To se v tom pripade nebarvilo, ale spise omitalo, nebo nahazovalo. :lol:
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského

Odpovědět