Chladné zbraně vrcholného středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Maršálek, Heinrich von Rheinhausen, Bestian

Odpovědět
Drslav
Nováček
Nováček
Příspěvky: 12
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Drslav » pon 16. bře, 2009 9:40


Uživatelský avatar
Jaroslav Bašta
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 127
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Třebíč

Příspěvek od Jaroslav Bašta » pon 16. bře, 2009 10:48

No to mně podrž...
To vidím prvně.

Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno

Příspěvek od Sidney » pon 16. bře, 2009 11:38

Je pravda, že tesáky z R of A jsou jednodušší, ale vpodstatě se jedná o zjednodušené, pokročilejší provedení tesáků z MB - 12 z 18 vyobrazených zbraní má ostří konkávní, viz níže, rukojeti jsouve většině případů mečové, dá se to brát jako další vývojová forma. Ramozřejmě je to jen spekulace.


Obrázek

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » pon 16. bře, 2009 13:01

tyhle nezpochybňuji, ale jsou tam i takové kusy, které mají obouruční jílec se zcela zavřenou šavlovou záštitou a ty jsem nikde jinde nedohledal :wink:

vždy je to o odpovídajícím kritickém přístupu při srovnávání s dalšími relevantními prameny... prostě to že je něco na obrázku nutně neznamená, že je to běžné, nebo že to není autorská stylizace, od toho je další ověřování :wink:
Ich dien!

Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno

Příspěvek od Sidney » pon 16. bře, 2009 17:42

Uznávám, že ty dvouruční sekáče se záštitou jsou dost divoký....

vvenca
Nováček
Nováček
Příspěvky: 17
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladné zbraně vrcholného středověku

Příspěvek od vvenca » sob 23. kvě, 2009 17:02

Další otázka. Co říkáte na tento tesák, je použitelný na 1. polovinu 14. st.? Popřípadě máte někdo obrázky (fotky nálezů), které by šly použít jako předloha?

http://www.outfit4events.cz/mece-kovarn ... sak-p-2115

Díky

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Re: Chladné zbraně vrcholného středověku

Příspěvek od Vladan » sob 23. kvě, 2009 19:37

Z těchto stránek bych si neobjednával vůbec nic. Vše co jsem tam viděl mě konsternovalo.
Vítězství nebo smrt!

Uživatelský avatar
Petr Tallowitz
Nováček
Nováček
Příspěvky: 18
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Libouchec

Re: Chladné zbraně vrcholného středověku

Příspěvek od Petr Tallowitz » sob 23. kvě, 2009 20:42

Chvilku jsem přemýšlel kdo to vlastně vyrábí a už to mám, poctivá brusičská práce a hlavice zalitá do mosazi, to je přeci "Kronďák", akorát je na těch stránkách ještě předraženější než normálně.
Je jedno na které straně bitevního pole stojíš, vždy zvítězí smrt.

vvenca
Nováček
Nováček
Příspěvky: 17
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladné zbraně vrcholného středověku

Příspěvek od vvenca » ned 24. kvě, 2009 23:27

Předraženost těchto stránek je mi známa. A ani nechci objednávat konkrétně tento kus (jméno kováře mě odrazuje, neb jaho kvalitu znám). Jde mi o předlohu, jak by tesák tohoto období mohl vypadat. Předpokládám, že žlábek je u tesáku nevhodný, ale je vhodný takovýto vzhled? Na netu jsem nenašel žádné fotky dochovaných tesáků z té doby :(

Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Mýto
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladné zbraně vrcholného středověku

Příspěvek od Ronšperk » pon 25. kvě, 2009 12:35

Tý brďo! Takovou pálku jsem zaplatil za přesnou repliku 70cm-trového basillardu komplet kovaného, u kterého se kováři povedla i váha originálu :shock:

Hele těch vyobrazení je dost. Ale průšvih je, že málo je jich takhle hezkých. Chci říci, že tesáků s mečovým jílcem a záštitou a vyňuchňaným tvarem čepele nepobíhalo až tolik a mnoho z nich patřilo opět šlechtě. Jinak žabikuchy u pasu má na Iluminacích kdejaký hejsek. Jen jsou kratší. K jaké postavě to chceš lepit?
Honor supra Vitam! Obrázek

vvenca
Nováček
Nováček
Příspěvky: 17
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladné zbraně vrcholného středověku

Příspěvek od vvenca » pon 25. kvě, 2009 23:33

Mám následující představu postavy z první poloviny 14. století - měšťan, nebo obchodník, v bojovém kostýmu obyčejný pěšák, tedy v prošívanici a klobouku, vyzbrojený kopím, tesákem a puklířem.
Je mi jasné, že tesáky na iluminacích vyobrazeny jsou, ale jsou i nějaké obrázky (fotky) dochovaných originálů? Samozřejmě bych byl rád, kdyby se dalo použít něco jako jsem tady linkoval. Pokud to je ale nepoužitelné, pak se přizpůsobím.

Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Mýto
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladné zbraně vrcholného středověku

Příspěvek od Ronšperk » úte 26. kvě, 2009 9:29

Tak pokud to upřesníme na prostého odvedeného řemeslníka, pak bych volil takový tesák, aby zároveň byl i pracovním nástrojem. To co se obecně postuje a vyrábí je krásné, ale při bližším zkoumání zjistíte, že ti pánové co to drží jsou dost často v sedle. Není to nástroj, je to čistě zbraň.
Při cestě po regionálních muzejích jsem často viděl čepele různých tvarů, ovšem nikde nepublikované. Velmi jednoduché a prakticé od štípání dřeva po lebky. Dalo by se to často přirovnat prostě k velkému masivnímu noži. Doma se ti podívám, jestli něco najdu.
Honor supra Vitam! Obrázek

Uživatelský avatar
maser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 276
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Jindř. Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladné zbraně vrcholného středověku

Příspěvek od maser » úte 26. kvě, 2009 18:07

vvenca píše:Mám následující představu postavy z první poloviny 14. století - měšťan, nebo obchodník, v bojovém kostýmu obyčejný pěšák, tedy v prošívanici a klobouku, vyzbrojený kopím, tesákem a puklířem.
Je mi jasné, že tesáky na iluminacích vyobrazeny jsou, ale jsou i nějaké obrázky (fotky) dochovaných originálů? Samozřejmě bych byl rád, kdyby se dalo použít něco jako jsem tady linkoval. Pokud to je ale nepoužitelné, pak se přizpůsobím.
Větší sekáčovité nože, lépe bez záštity. Doporučuju rovnou čepel :wink:
Pěkný je třeba z Vízmburka ( Hejna, A. 1983:Kovový nálezový inventář z hradu Vizmburku, k. ú. Havlovice, o. Trutnov, AH 8, 497
I smrt před mužem často prchla! Heslo 310. československé stíhací perutě RAF, 1940
http://silva-nortica.blog.cz/

vvenca
Nováček
Nováček
Příspěvky: 17
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladné zbraně vrcholného středověku

Příspěvek od vvenca » úte 26. kvě, 2009 20:02

Tak bohužel jsem odkaz na uvedený materiál nenašel, ale při hledání jsem objevil následující:

http://www.starahut.com/at16/03%20K%20n ... %C4%9B.pdf

http://www.templ.net/pics-weapons/218-c ... /b18av.jpg

Když bych se nechal inspirovat těmito dvěma tesáky (v případě toho druhého samozřejmě bez zdobení a záštitného lístku) udělal bych chybu?

Uživatelský avatar
maser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 276
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Jindř. Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladné zbraně vrcholného středověku

Příspěvek od maser » úte 26. kvě, 2009 21:48

Takový věci jsou v knihách, ne na internetu :)
I smrt před mužem často prchla! Heslo 310. československé stíhací perutě RAF, 1940
http://silva-nortica.blog.cz/

Odpovědět