Poctiva prosivanice

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Maršálek, Heinrich von Rheinhausen, Bestian

Odpovědět
Vulpes de Bozin

Příspěvek od Vulpes de Bozin » stř 18. črc, 2007 12:01

radian ta stranka je shit. pomerne hrubozrnny.

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » pon 23. črc, 2007 11:59

André - souhlas :wink:
Ich dien!

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » pon 28. led, 2008 7:20

Nevím proč by ti ze smolené prošívanice opadávala smůla. Princip je takový, že smůla prostoupí materiál vrchních vrstev prošívanice a ne, že se nalepí navrch. Jinak smolení není třeba, když svou prošívanici vyrobíš z více vrstev silného plátna.

K otázce řetězů upevněných na prošívanici bych se chtěl zeptat, proč bys je tam vůbec měl? Smysl mají u těžkooděnců na plátovém kabátci, kde se na ně zavěšuje vybavení (kbelcová helma, meč a dýka). Jakožto lehkooděnec si naprosto bez problémů poradíš bez řetězů (pokud tedy nechceš dělat skřeta na PP :), ale to je kapku něco jiného).
Vítězství nebo smrt!

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » úte 29. led, 2008 6:20

Ty řetězy ve Wágnerovi jsou dlouho zažitá, a pravděpodobně špatná interpretace. Už jsme to tu probírali v debatě "Zbroje vrcholného středověku", ve které se dozvíš víc.

Jestliže si chceš udělat zesílenou zbroj lehkooděnce, asi bych volil prošívanici + nějakou další zesilovací zbroj např. další prošívanou vestu či plátový kabátec nějaké jednodušší konstrukce (ono i kdyby sis vzal přez prošívku jen kroužkový podšitý oboječek, bude tě to chránit lépe než řetězy).

Jinak určitě si projdi debatu "Zbroje vrcholného středověku", je tam mnoho dobrých informací ( http://www.livinghistory.cz/modules.php ... opic&t=331 ).
Vítězství nebo smrt!

Siegfried
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Siegfried » čtv 31. led, 2008 9:29

Vladan: Pravdu díš.
Když jednou zkusíte jaký to je s dlouhou dřevcovou zbraní, tak šmrdlání mečíčkem už pak nikdy není co bejvalo...

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » pát 16. kvě, 2008 14:54

Zasílám seznam prošívaných zbrojí.Které jsou v Macievské bibli(Morgan bible,nebo taky Pařížská bible) okolo1250 Fracie a Codexu Manesse 1300-1340 okolo Bodamsee

Zde pošlu jen celé scény bez detailů ,které jsou na stejném webu přístupné - nebo se pak dá šmejdit tady(bohužel tam nejsou všechny folianty) http://www.morganlibrary.org/collection ... asp?id=200
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... otm3rd.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... otm3va.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... otm4vb.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... otm9vd.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 10ra&b.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 10va&b.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... tm14ra.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... tm14vd.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 23rc&d.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail6.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 27va&b.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 28va&b.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 42rc&d.gif -střelec na koni v prošívce-nic se v bibli k této scéně k střelcům nepíše (2s.11)

http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/cpg848/0047
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/cpg848/0371
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/cpg848/0397
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/cpg848/0448 (1330-40)
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/cpg848/0454 (1330-40)
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/cpg848/0541
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/cpg848/0713
Obrázek V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard

Ignac
Nováček
Nováček
Příspěvky: 9
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Ignac » pát 16. kvě, 2008 16:36

A ja bych jen doplnil k tomu tvému smolení. Přečti si diskuzi v antice, tam se teď smolené krzno probíralo a dělal se dokonce i praktický test, ve kterém se došlo, že smolení je blbost a pravděpodobně je to špatný překlad. Více už pak tady.

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » pát 16. kvě, 2008 17:36

No já teď prošívku docela dost řeším.Podlouhé zvažování jsem nakonec zvolil typ z macievské bible ,mám skoro došitou spodní prošívku(12-16 vrstev lnu a dvě vrstvy vlněného rouna k tělu). Přes ni si chci udělat právě nějakou tu "smolenou" vestu a přes ni ten obojek kolem krku.
Ta vesta prakticky nepotřebuje být ohebná krom pasu. To tvrzení ,taky ještě nevím čím přesně udělám ,budu to asi testovat o prázdninách a zkusím asi stejně i tu smůlu ,chci natřít jen pár pláten ,která vložím mezi další plátna a možná ani nebudu prošívat.Chtěl jsem si udělat pár vzorků ,abych viděl ,jak se smůla nasákne do dalších vrstev a tím by se myslím ,mělo zamezit té "hořící pochodni" a pak dál sledovat mechanické vlastnosti zbroje.Nad tím dehtem jsem taky teoreticky přemýšlel ,ale nevymyslel jsem ,jak sehnat tak velké množství dehtu(viděl jsem sice tento popis-http://cea.livinghistory.cz/ea/dehet/index.php je fakt ,že budem mít týdení táboření).Tak bych možná zkusil i to.
Obrázek V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Kostelní Radouň/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od narvek » pát 16. kvě, 2008 18:19

Bohuslav: hele s tim smolením, jak řešili v antice (díky Ignac) tak mám stejné zkušenosti. Když jsme posledně experimentovali se zápalnými šípy, tak jsme je namáčeli právě do smůly a kousky látky co se z toho utrhly se opravdu lámaly. Ona to asi opravdu nebude smůla tak jak jí známe.

Spíš bych pořešil otázku toho dehtu. Což je BTW jeden z možných překladů toho 'blackened' z toho Norského zrdcadla se kterým přišel Kain.
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

Siegfried
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Siegfried » úte 05. srp, 2008 7:59

Bohuslav píše:Nad tím dehtem jsem taky teoreticky přemýšlel ,ale nevymyslel jsem ,jak sehnat tak velké množství dehtu(viděl jsem sice tento popis-http://cea.livinghistory.cz/ea/dehet/index.php je fakt ,že budem mít týdení táboření).Tak bych možná zkusil i to.
Stav se na brodci, a najdi si Romikova, říkal že dehtu má spoustu :)
Když jednou zkusíte jaký to je s dlouhou dřevcovou zbraní, tak šmrdlání mečíčkem už pak nikdy není co bejvalo...

Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Mýto
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ronšperk » úte 05. srp, 2008 8:08

Matyas píše:ahoj potřeboval bych poradit chtěl bych si udělat brigantu ale nevim střich tak kdyžbyste někdo věděl ňákej odkaz nebo radu budu hodně vďečnej dík
Myslíš Brigantinu? To je pozdní středověk a je to sakra náročná platnéřská přáce. Napsals to moc obecně. Na jakou dobu, jaká společenská vrstva?
Honor supra Vitam! Obrázek

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 281
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Kostelní Radouň/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od narvek » úte 05. srp, 2008 8:58

Matyas píše:neví jaký je to přesně rok na rytíře http://www.rtm.wz.cz/view.php?Foto=19&M ... &idgal=1je to ten v první řasě z prava 5 modrá s přezkami
děláš si srandu, že ano??? :shock: :shock:
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Mýto
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ronšperk » úte 05. srp, 2008 9:39

Matyas píše:neví jaký je to přesně rok na rytíře http://www.rtm.wz.cz/view.php?Foto=19&M ... &idgal=1je to ten v první řasě z prava 5 modrá s přezkami
Matyasi. Tohle je fotografie z jednadvacátého století. Pokud chceš dělat historii, musíš začít koukat trochu do minulosti. Asi o 500-700let. Pokud nemáš ani ucelenou představu o století, kterému se chceš věnovat, pak začni studiem. Rád ti poradím, ovšem hlavní snaha musí být v tobě. Tvůj celkový příspěvek je typ "dejte, pošlete" a tak se to nedělá [-X . Pokud historii dělat nechceš, pak je jedno co si seženeš. Na takovou Gondorskou jednotku nejsou žádné nároky :biggrin: .
Tohle je totiž nedatovatelné. Tak znovu která doba tě láká?
Honor supra Vitam! Obrázek

Siegfried
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Siegfried » úte 05. srp, 2008 10:07

Matyas píše:neví jaký je to přesně rok na rytíře http://www.rtm.wz.cz/view.php?Foto=19&M ... &idgal=1je to ten v první řasě z prava 5 modrá s přezkami
Tak to je rytíř Marcelka :)
A nevím... helma obdobného typu se vyskytuje od poloviny 15tého století jinak těžko říct muhehe
Když jednou zkusíte jaký to je s dlouhou dřevcovou zbraní, tak šmrdlání mečíčkem už pak nikdy není co bejvalo...

cep(vitamín)
Nováček
Nováček
Příspěvky: 12
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice

Příspěvek od cep(vitamín) » úte 05. srp, 2008 10:52

Pro Matyase:
V první řadě,pátý-klečící rytíř,je Ivan(z Prahy),leda že bych se hodně pletl.Tu brigantýnu mu pomáhal dělat André.Zkus se ho zeptat.

Odpovědět