Atypické zbraně a jiné vojenské podivnosti

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Maršálek, Heinrich von Rheinhausen, Bestian

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » pon 23. dub, 2007 9:06

To je přece stejné, hrncovku ti to taky natlačí na obličej...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » pon 23. dub, 2007 9:18

Když to dobře vycpeš tak ne zdaleka tolik. Hrncovka nebo kbelc sou prostě celistvá obrana a síla nárazu se částečně rozkládá.
Vítězství nebo smrt!

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » pon 23. dub, 2007 9:39

Rozkládá kam? Na týlní stranu hlavy? Řekni mi jednoduše fyzikálně, jaký vliv má zadní část helmy na rozložení kinetické energie. Kam ji předá? Kam se rozloží? Je to jako bys řekl, že když dostanu kopím do předního kyrysu, tak mi výrazně pomůže, když mám i zadní kyrys. IMHO je to stejné.

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » pon 23. dub, 2007 9:57

Celá helma je těžší a při dobrém usazení na hlavě se nenarazí celá na obličej, ale trhne celou hlavou a podle mého rána snáze sjede po straně helmy než když je to jen obličejová maska. Z větší hmotnosti fyzikálně vyplývá pohlcení větší části energie předané nárazem kopí, než jen u krytu obličeje. Když budeš mít plechovou masku na obličeji a někdo ti do ní sekne či bodne, bude to bolet určitě víc než kdyš máš pěkně uchycenou celou helmu.
Vítězství nebo smrt!

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » pon 23. dub, 2007 10:27

Triarius píše:akurat mi vrta v hlave jedna vec okolo ucinnosti takejto srandy na tvari - ked dostanes ranu do tvarovej casti prilby (dajme tomu tym drevcom), tak cast energie zahytia zvysne steny prilby ako takej, lenze tu to zachyti zrovna ta tvar...
což bude právě ten důvod, proč se tento druh spořivých helmic obecně nerozšířil :badgrin:
Ich dien!

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » pon 23. dub, 2007 10:51

On ji má i ze stran, takže sjet to může stejně. A uchycení je z hlediska hybnosti nárazu zepředu přeci nepodstatné. Hmotnost helmy už podstatná je, ale - na jedné straně je kůň a jezdec ve zbroji, cca 1000 Kg, helma váží řekněme 3Kg, maska 1,5 Kg. Myslíš, že to kilo a půl je znát, když z hlediska hybnosti se počítá s polovinou rychlosti? IMHO jde jen o vychýlení do strany, v okamžiku zakousnutí např do očnice jsi prostě v háji...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Triarius
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 137
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Trnava, SR
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Triarius » pon 23. dub, 2007 11:00

tým zachytením energie som myslel hlavne bočné steny prilby - v podstate ako deformačné zóny - pripleskne sa ti to síce o tvár ale nie do tváre...fyzikálne ti to moc nevyvodím, naposledy som ju používal na maturite a to už je hoooodne dlho
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » pon 23. dub, 2007 11:26

To by fungovalo jen tehdy, pokud bys měl hlavu opřenou o zeď. Pak by došlo ke tlumení, zatímco přilba by fungovala jako deformační zóna.

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Triarius
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 137
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Trnava, SR
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Triarius » pon 23. dub, 2007 11:50

no ešte ma napadá jeden dosť podstatný rozdiel - pri prilbe máš medzi tvárou a prednou stenou istý priestor, do ktorého môže doznieť náraz a prípadná deformácia (tu sú podstatné tie ostatné strany prilby) kdežto pri tejto srande na tvári je ten priestor hodne malý, takže všetok náraz ide priamo do tváre, tá maska sa ti o ňu podla mňa doslova rozplaskne (au)...končím, došli mi argumenty :mrgreen: ...každopádne sa asi zhodneme na tom, že takéto niečo bola slepá vetva vývoja ochrannej zbroje
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » pon 23. dub, 2007 12:10

Jak říká Triarius. Celá helma je rozhodně lepší, i když to tady fyzikálně a matematicky nedokážeme, už proto, že se prostě osvědčila v průběhu dlouhého vývoje. Kdyby maska fungovala stejně dobře, tak by se používala docela masově, protože by vyšla na menší peníze. A to bych řekl, že je docela pádný argument.
Vítězství nebo smrt!

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » pon 23. dub, 2007 12:11

No ale ta helma se ti taky rozpleskne:-) Každopádně slepá větev to byla, protože nechrání zátylek a špatně chrání vršek hlavy. Navíc je hnusná, takže nemá cenu se o ní dále bavit:-)

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » pon 23. dub, 2007 12:20

:badgrin:
Vítězství nebo smrt!

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » pon 23. dub, 2007 13:20

melandr píše:Obrázek

British Library, MS Cotton Nero D I, f.7 presnou dataci nevim ale melo by to byt mezi 1250 - 1300
Datace je 1250-1254 Lives of the Offas (Anglie) Tady je z něj pár obrázků
http://www.imagesonline.bl.uk/britishli ... &image.y=2

Zatím jsem nenašel nikde nic podobného.

Triarius
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 137
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Trnava, SR
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Triarius » pon 23. dub, 2007 13:31

Kain píše:Navíc je hnusná, takže nemá cenu se o ní dále bavit:-)
no keby sa to pomalovalo takymi peknymi obrazkami, ako majú na maskách hokejoví brankári, tak by to až také hnusné byť nemuselo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: akurát tá datácia :badgrin:
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » pon 23. dub, 2007 14:05

byť je to tu trochu OT doporučuji z daného rukopisu foliant f 3 http://www.imagesonline.bl.uk/britishli ... rtid=30474 - akt pasování. Taková názorná vyobrazení jsou velmi vzácná - děkuji KOHO =D>
Ich dien!

Odpovědět