Page 2 of 3

Posted: Sun 18. Mar, 2007 12:47
by frenk
Ad Borivoj: Stačí když si v Geibigovi podíváš líp na fotky nálezů pochev, ve 2-3 případech je tam ta omotávka na pochvách pěkně vidět, a navíc je to pěkně vidět i na iluminacích např. Vivianova bible atd.Nejedná se ovšem o románské období, ale o karolínské.
O kovových pochvách vím jen z doby latenské a římské, z doby hradištní se uváděly některé nálezy z Pohanska, ale to byl nesmysl. V naprosté většině se dochovaly dřevěné zbytky dost často s plátnem. Hrany pochev se občas potahovaly kovovými lištami. Kožené pochvy spíš jen u nožů a vpozdním středověku u tesáků.

Posted: Sun 18. Mar, 2007 20:16
by Müscha
I u těch nožů jsou často archeologicky doloženy dřevěné pochvy.

Re: Vrcholná pochva

Posted: Mon 19. Mar, 2007 21:20
by maser
Volkolak wrote:Mám takový dotaz, mám jeden a půlruční meč, scháním pochvu a kamarád, že prý mi vyrobí kovovou pochvu potaženou kůží. Existovalo to vůbec? Jsou nějaké nálezy nebo je to blbost a mám dát ruce od toho pryč? Díky za odpovědi!
tuhle variantu jsem viděl na tesáku, u meče nevím. :|

Posted: Wed 25. Apr, 2007 22:47
by narvek
Nevím, kam to dát, proti píšu sem. Řeším zavěšení sekery na opasku v bitvě. Když ji jen zastrčím a chvíli pobíhám, už ji mám na zádech. Vím, že někdo zmiňoval jakési trny na boku sekery, ale to podle mě posun nevyřeší. Nebyly snad nějaké závěsy? Anglie/Francie 1320-1370..Díky

Posted: Thu 26. Apr, 2007 8:08
by Kain
Máte přeci ikonografii:-) Jinak jde použít poutko a tak, ale to se obvykle nevytahuje moc dobře. Třetí věc je, že nošení seker za opaskem je dobrý způsob, jak se pořezat. Všimněte si, že trapeři je nosí v pouzdrech. Stejný problém řešíme na RS. IMHO mám pocit, že sekery se za opaskem nosily minimálně, není to přece jen poboční zbraň, a když, tak v poutku a třeba i v pouzdře nebo ovázané.

Ve vašem VS bych nejlogičtější viděl - pěchota v ruce, jízda u sedla.

Posted: Thu 26. Apr, 2007 8:39
by Andre
[quote="Kain"]Máte přeci ikonografii:-) [quote]

... no právě. A v té mi připadá, že to nosí jen tak za pasem, což se mi zdá jako pěkná blbost. Možná se ale neumím koukat.

Posted: Thu 26. Apr, 2007 8:54
by Kain
Ukaž...já si momentálně vybavuju vždycky jen sekery v ruce:-(

Posted: Thu 26. Apr, 2007 10:49
by Andre
Kain wrote:Ukaž...já si momentálně vybavuju vždycky jen sekery v ruce:-(
To jsem si zase kurňa naběhl. To je bohužel na delší hledání, neb jich je jak šafránu, a k tomu snad jen na salátech o které se nikdo moc nezajímá. Ale vím, že už jsem to někde viděl ... dej mi aspoň týden.

Posted: Thu 26. Apr, 2007 10:54
by narvek
Kain wrote:Máte přeci ikonografii:-) Jinak jde použít poutko a tak, ale to se obvykle nevytahuje moc dobře. Třetí věc je, že nošení seker za opaskem je dobrý způsob, jak se pořezat. Všimněte si, že trapeři je nosí v pouzdrech. Stejný problém řešíme na RS. IMHO mám pocit, že sekery se za opaskem nosily minimálně, není to přece jen poboční zbraň, a když, tak v poutku a třeba i v pouzdře nebo ovázané.

Ve vašem VS bych nejlogičtější viděl - pěchota v ruce, jízda u sedla.
proč by to naměla být poboční zbraň? Navíc je sice hezké, že pěchota v ruce, ale kam dám kopí?

Posted: Thu 26. Apr, 2007 11:02
by Martin
Na tomhle obrázku z konce 15. stol. je tlupa arkebuzírů a jeden má dlouhou sekeru v poutku na opasku:
http://www.strelci.webzdarma.cz/Fotky/S ... buzyII.jpg

Přijde mi to jako dobrej způsob, jak se o ní přerazit a nabít si hubu. Nicméně považuju ten obrázek za věrohodný.
Je to z jiný doby, než který se týká dotaz, ale ono moc jiných možnosti neexistuje.

Kámoš má pěkně nabroušenou sekeru a vlastně neví, jak ji nosit. Za opaskem všechno kolem pořeže včetně rukou. Ale žádný pouzdro jsem na obrazech neviděl. Je ale pravděpodobný, že se pouzdra používala, jinak by musely být ty sekery poměrně tupý. A tupou sekerou dřeva ani oceli nenasekáš.

Posted: Thu 26. Apr, 2007 11:07
by narvek
to očko by možná stálo z auvahu, ale to se zas bude děsivě plandat všude kolem, tzn. překážet jak mě, tak ostatním. Já už ji mám pěkně ztupenou, takže se pořezání nebojím. A zas se mi nechce chodit s ostrou, i tak je to dost pádná zbraň, a pokud bych třeba někomu prosekl štít, asi by mě neměl moc rád.

Posted: Thu 26. Apr, 2007 11:09
by Müscha
Osobně jsem to řešil koženým "očkem" funguje to dobře, ale je to jen špekulace. Btw, i tupou sekyru naděláš pořádnou paseku.

Posted: Thu 26. Apr, 2007 12:01
by Kain
Tedy, je třeba si zvyknout, že zbraně byly ostré. Sekera byla mj. i nástroj, jak říká Martin, pořeže. Ano, i tupá tě dokáže zabít, ale ona byla ostrá. Ne jako břitva, ale pracovně ostrá, a ta zabije líp.

Když je v poutku na opasku, kvedlá, zavází při běhu atd. Já to řešil koženou trubkou pár cm dlouhou na opasku, do které se zasune, a to vysoko na řemeni přes rameno. Je to zatím nejlepší řešení, ale ideální stále není. Navíc neřeší problém ostré sekery. Na druhou stranu tenký ovaz sekery při náhlé potřebě rubat nemusíte vlastně ani sundat. Pak ji můžete mít klidně za opaskem...

Posted: Thu 26. Apr, 2007 12:11
by Vladan
Co jí mít v očku na opasku s na řemínku připevněným "krytem" ostří? V případě nutnosti sundáš kryt a vytáhneš sekeru. Celá záležitost zabere jen pár vteřin...

Posted: Thu 26. Apr, 2007 12:19
by Kain
Ale jo, nebo rovnou pouzdro na opasku, jako skauti a vojáci. Prostě z praktického hlediska to máme zvládnuté, teď zbývá najít oporu v historii:-)