Stoletá válka-free companies

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: Maršálek, Heinrich von Rheinhausen, Bestian

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 281
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Kostelní Radouň/Praha
Contact:

Post by narvek »

oh, za pana Froissarta bych byl velice vděčen.
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

Andre
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 198
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Andre »

narvek wrote:oh, za pana Froissarta bych byl velice vděčen.
http://www.iluminace.wu.cz/download.htm

Tak, a sosej!!!

Jinak co se týče té Biblioteque Nationalle Francaise, maj v tom docela dobrej poradek - staci se jen naucit trochu francouzky a najde te tam vse, co je potreba. Lide, kteri na netu davaji odkazy na Froissarta, maji (buhvi z jakeho duvodu) ulozeny odkaz na jiz nekolik¨let neexistujici expozici, v ramci niz byly tyto obrazky verejne publikovany. Jinak ty iluminace byly jsou a nadale budou archivovany na tomtez miste a to v mediatece a v katalogu BNF.

Jestli tam budes chtit najit neco konkretniho a neumisfrancouzky, napis...

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 281
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Kostelní Radouň/Praha
Contact:

Post by narvek »

jééé....Ježíšek přišel o měsíc dřív. Děkuju
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

Andre
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 198
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Andre »

narvek wrote:jééé....Ježíšek přišel o měsíc dřív. Děkuju
Ježíš tě vidí!!!

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 281
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Kostelní Radouň/Praha
Contact:

Post by narvek »

v publikaci 1346 Bitva u Kreščaku : Triumf dlouhého luku nakladatelství Osprey je zmíněna přítomnost Cornwalských a Waleských kopiníků s jednotnými "uniformami". Přesná citace:

"Daleko méně je známo o kopinících, kteří bojovali po celou dobu kreščackého tažení, kromě toho, že jejich status a mzdy byly nízké. Mnozí pocházeli z Cornwalu a Walesu. Kopiníci ze severního Walesu ve službách prince waleského či hraběte z Arundelu byli prvními vojáky v armádě Eduarda III., kteří nosili vlastní uniformy. Arundelovi muži oblékali červené a bílé barvy, jednotky prince waleského zelenou a bílou.

Takže asi tak. Nevíte někdo něco? podotýkám, že si uvědomuji nakolik je Osprey důvěryhodný.

Díky [/b]
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

User avatar
alistaire
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 409
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: okolí Brna
Contact:

Post by alistaire »

neřekl bych "uniforma" ale spíš "podobnokroj". Když condontier, nebo šlechtic musí vybavit mrzce oblečené vojáky aby ho aspoň trochu reprezentovali, nakoupí sukno, a nechá pro ně něco ušít jednotného = levnějšího.

Že by to bylo 100% stejné - tedy uniforma, tak to určitě ne :lol:
http://www.mortaigne.com - projekt Švédského regimentu z třicetileté války
Image
http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 281
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Kostelní Radouň/Praha
Contact:

Post by narvek »

Proto jsem také v začátečním textu dal ty uniformy do uvozovek. Jinak otázka zní nakolik to je pravdivé neboť Wales barvy zelenou a bílou začíná používat až za vlády Tudorovců, jenž z něj pocházejí.
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

Triarius
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 137
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Trnava, SR
Contact:

Post by Triarius »

tiez by som to typoval skor na nejaky zjednocujuci prvok (farby alebo badge) , ako na jednotnu uniformu
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 281
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Kostelní Radouň/Praha
Contact:

Post by narvek »

Mno, ono pokud by nechával ušít hromadně zadavatel, tak to asi bude hodně podobný, přece nebude cech každej kus hadru šít jinak. Jedině, že by najímatel nakoupil sukno a rozdal každému vojákovi díl.
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové
Contact:

Post by Maršálek »

narvek wrote:Mno, ono pokud by nechával ušít hromadně zadavatel, tak to asi bude hodně podobný, přece nebude cech každej kus hadru šít jinak. Jedině, že by najímatel nakoupil sukno a rozdal každému vojákovi díl.
Obě verze byly běžnou praxí. Pokud měl feudál potřebu barevně sjednotit své oděnce a současně měl možnost je dát hromadně obléknout, pak vypadali jednotně nejenom z pohledu barev, ale i odění (nejčastěji turnajská záležitost). Nepochybně ale bylo častější průběžné doplňování poškozené či zničené výstroje a odění + odívání nových rekrutů a tam se dodržovala jenom barevná kombinace v mnoha variantách a provedeních. Prakticky čím větší vojenský oddíl, tím různorodější byli jeho pěšáci :wink:
Ich dien!

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 281
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Kostelní Radouň/Praha
Contact:

Post by narvek »

Yeep, takže uniformita skoro nulová :wink: Jinak, mě by zajímalo, nakolik by se třeba vystrojili v lokálních cornwallských barvách. Nebo by spíš měli barvz pána z Arundelu, pokud by tedy Osprey mluvil pravdu?
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové
Contact:

Post by Maršálek »

narvek wrote:Yeep, takže uniformita skoro nulová :wink: Jinak, mě by zajímalo, nakolik by se třeba vystrojili v lokálních cornwallských barvách. Nebo by spíš měli barvz pána z Arundelu, pokud by tedy Osprey mluvil pravdu?
:wink: co myslíš tím v lokálních barvách? pokud se ptáš, jak by se odlišovali jako družiníci či oděnci jednotlivých pánů, pak odpověď zní že nejčastěji opět barvou, která by je nějakým způsobem rozlišovala. Zmíněná barevná kombinace z ospreye má konkrétní souvislost s francouzskou kampaní, jinde smysl neměla. Pro ni si je najal či zverboval větší pán a ten si je odlišil takto.
Ich dien!

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 281
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Kostelní Radouň/Praha
Contact:

Post by narvek »

Lokálními barvami mylí, znak cornwallu, tzn. kříž sv. Pirana (bílý v černém poli). Erb pánů z Arundelu, specificky Richarda FitzAlana, desátého earla z Cornwalu teprv hledám.
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové
Contact:

Post by Maršálek »

narvek wrote:Lokálními barvami mylí, znak cornwallu, tzn. kříž sv. Pirana (bílý v černém poli). Erb pánů z Arundelu, specificky Richarda FitzAlana, desátého earla z Cornwalu teprv hledám.
to mluvíš o znacích (ať již máš na mysli erby pánů, domínií, či osobní znaky, nebo patrony) a ne o barvách :wink: To je z hlediska heraldiky něco jiného. jsou to různé způsoby jak vyjádřit příslušnost k někomu:
1) znakem či jeho částí
2) barvami
3) kombinací obou způsobů

- užívané byly všechny způsoby a bylo zcela běžné že jedna družina či jedno vojsko na jedné kampani kombinovalo mnoha způsoby všechny varianty - pro laika by to dnes vypadalo jako nepřehledný guláš, ale dá se v tom snadno orientovat (pokud nemá protivník podobné "barvy", což byla ovšem také běžná praxe :badgrin: )
nezjednodušil jsem ti to, že? :wink:
Ich dien!

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 281
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Kostelní Radouň/Praha
Contact:

Post by narvek »

Hele, více méně si mi to zjednodušil. Stačí mi to, že můžu bandu navlíct do černobílý, nebo do varkočů s bílým křížem na černym poli, nebo nějakejma prvkama z erbů Fitzalenů z Arundelu. Nevíš o nějaký dobrý stránce na vyhledávání erbů, což? Vim že to tady an foru někde bylo ale nemůžu je najít.
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

Post Reply