forum.livinghistory.cz

WILDEWALDER wrote:hmm a nikto nic...

teď to zkouší někdo na Brněnsku

WILDEWALDER wrote:hmm a nikto nic...

neboj, ozvali sa, ale cez SZ..dik Marsalku ...tak to idem skusit, potom dam vediet, ako som dopadol...

inak Triarius som igor v. na serm.sk/forum a ten stit ma zaujima.

...dam ti vediet

Narazil jsem na vyobrazení, u kterého mne zaujalo, že štít drží na na boku i když těžkooděnec seká mečem obouruč. http://www.tempora-nostra.de/tempora-no ... 03&tfl=112 Požívalo se řemní okolo krku, jako u starších mandlových štítů? U toho druhého je štít vidět z vnitřní strany a žádné řemení tam není patrné.

pokial viem, tak sa to používalo aj v tomto období, niekde som to ešte videl, musím pohľadať ten obrázok...

Vladan wrote:Narazil jsem na vyobrazení, u kterého mne zaujalo, že štít drží na na boku i když těžkooděnec seká mečem obouruč. http://www.tempora-nostra.de/tempora-no ... 03&tfl=112 Požívalo se řemní okolo krku, jako u starších mandlových štítů?

Řemen kolem krku se používal nejen k odlehčení štítu při vlastní řezničině, ale hlavně při jízdě na koni (při útoku, chceš-li). Stejně tak byl při jízdě na koni s největší pravděpodobností štít uchycem přes řemen na předloktí (namísto držení v dlani), aby se mohl oděnec zároveň krýt i držet uzdu zároveň.

U toho druhého je štít vidět z vnitřní strany a žádné řemení tam není patrné.

Když máš na ilustraci od Borna auto, řešíš jestli má a nebo nemá výfuk?

Triarius wrote:pokial viem, tak sa to používalo aj v tomto období, niekde som to ešte videl, musím pohľadať ten obrázok...

Tohle z obrázku nepoznáš. Projeď si sochy a náhrobky.

myslel som podobný čo sa týka obojručného držania pri štíte, malo to byť skôr pre zaujímavosť...ale mrknem aj ostatné zdroje, čo mám...

Andre wrote:

Triarius wrote:pokial viem, tak sa to používalo aj v tomto období, niekde som to ešte videl, musím pohľadať ten obrázok...

Tohle z obrázku nepoznáš. Projeď si sochy a náhrobky.

POznáš taky
Codex Constance-Weingarten 1300 - http://img524.imageshack.us/my.php?image=11th5.jpg

1350-75 Chronique d'Angleterre - http://www.bl.uk/catalogues/illuminated ... llID=11752

neznámý obrázek z neznámé doby a neznámé bible- http://img112.imageshack.us/my.php?imag ... il1io1.png

Vladan wrote:Narazil jsem na vyobrazení, u kterého mne zaujalo, že štít drží na na boku i když těžkooděnec seká mečem obouruč. http://www.tempora-nostra.de/tempora-no ... 03&tfl=112 Požívalo se řemní okolo krku, jako u starších mandlových štítů? U toho druhého je štít vidět z vnitřní strany a žádné řemení tam není patrné.

.. řekl bych - mě osobně to spíše připadá, že ho má pověšený na zádech než na boku ( kdybych to kreslil já, mohlo by to vypadat i horšíc)
.. ale jednoznačně řemen tam, má .. také jsem si zkoušel dávat štít na bok a záda bez řemenů a kupodivu mi s těch zad vždy záhadně upadl na zem - nerozumím co jsem dělal špatně (= nepovedený vtip)

Co si myslíte o používaní kulatých štítů jako alternativu k trojúhelníku.
Z vyobrazení je znám docela dost často (až mě to někdy i zaráží).
Bohužel si nevybavuji žadnou sochu.

Ještě jedna věc a to kde by na našem uzemí mohl být konec používaní mandlí.Jakožto štítu pěchotního. Vím ,že se nedá říct ,teď .Ale jestli by se dělala rekonstrukce bitvy na začátek 14. století a jedna mandle by se tam mihla ,myslíte ,že by to bylo hodně špatně?

Myslím že ty klasické mandle už ne - občas sice vidím na vyobrazení podobné štíty ale je fakt že už na konci 12.st. až počátku 13.st. se ta horní hrana prostě zařezává a pokud najdeme později nějaké kompletní mandle jsou to dost podivné štíty - třeba v podobě malých jezdeckých štítů o kterých ani nevím co si vlastně mám ve vrcholném středověku myslet. Taky bývají iluminace poněkud zavádějící protože i když obvyklá praxe byla dělat výjevy a to i biblicé v soudobé podobě, nemůžeme nikdy úplně vyloučit že se někdo nepokusil o nějaké záměrné archaizování s tím že by použil "nějaký starý štít". Nicméně ty zakrojené dlouhé štíty bych u pěchoty ve 13.st. a možná i na počátku 14.st. asi úplně nezavrhoval. Jen mi přijde divné aby se tam "mihla jedna mandle".

Mam taky pocit, ze na uzemi Byzancie sa pouzivali podobne stity aj v 14. stor., takze by to mohlo byt...

Já jsem úl se špatně vyjádřil. Myslel jsem právě tu fiklou mandli ,jak ji známe z konce 12. stol či z macievské.

Říká se tedy tomuto štítu nějak speciálně ,abych příště použil lepší terminologii.