Page 3 of 10

Posted: Fri 26. Jan, 2007 8:14
by Mrkvoslav
Přátelé,
sice dost pozdě, ale uvědimil jsem si, že téma zbroje vrcholného středověku by se hodí spíše do této sekce :wink:
Proto jsem je přesunul...

Posted: Thu 01. Feb, 2007 13:34
by Bohuslav
Potřeboval bych poradit jak uplést kroužkový komplet.

za prvé. aby řádky svislých rukávů byly rovnoběžně s tělem

za druhé. aby kapuce nebyla pletena takový tím klasickým řadkováním ,ale aby to co nejvíce odpovídalo předloze.

http://www.joh.cam.ac.uk/library/specia ... K26f8v.htm

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail3.gif

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... tail13.gif

Přijde mi to jako by to bylo u brahy přehrnuté ,čímž by tam vznikl tako fald. http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail9.gif http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail1.gif

Posted: Thu 01. Feb, 2007 14:22
by Ronšperk
Na iluminacích způsob pletení nehledej. Tam je vše silně stylizované. Spíš na náhrobcích se dá lecos vysledovat.

Posted: Thu 01. Feb, 2007 15:00
by Bohuslav
Konzultoval jsem to i se sochama :biggrin: a na někrerých jsou tyto kukly taky

Posted: Thu 01. Feb, 2007 15:36
by Maršálek
KOHO z Hrabišína wrote:Konzultoval jsem to i se sochama :biggrin: a na někrerých jsou tyto kukly taky
to "přehnutí" je cíp, který kryje bradu a zapíná se na boku.

Posted: Thu 01. Feb, 2007 16:04
by Wothan
V ikonografii mám edoložené oba typy kukel - jak ty pletené do kruhu z jednoho středového kruhu na temeni hlavy (viz. Maciejowská bible třeba) tak ty které vypadají jako zavinuté - mám nějaké podezření, jako by to ani nebyla klasická kukla ale často spíš nějaké kroužkové zavinutí hlavy.

Posted: Thu 01. Feb, 2007 22:42
by Bohuslav
To jsem si myslel ze záčátku taky ,že by to bylo jako třeba ve Westminster psatru, je ten cíp, nebo jak je to popsané na stránkách Wítkova.Ale když jsem se na to soustředil u více obrázků, mi příjde vcelku jen nějakým zvláštním způsobem
Například ty kroužky jsou kolem dokola obličeje v jedné linii,která by se utáhla a když se sundá jen se povolí - http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail5.gif

Posted: Fri 02. Feb, 2007 16:22
by Wothan
Tu je ten výjev z Maciejowské bible o kterém jsem mluvil:

Image

Posted: Fri 02. Feb, 2007 16:23
by Wothan
To protočení kolem obličeje má asi na svědomí jednak ten spodní cíp, který začíná jak se zdá na druhé straně poměrně vysoko a pak je asi možné že je kolem obličeje protažený nějaký řemínek který to utáhne jako na kapuce od větrovky, ale to je jen moje spekulace.

Posted: Tue 20. Feb, 2007 23:06
by Bohuslav
Jasný já ten cíp nezavrhuji ,jen si myslím že je nejspíš více řešení jako např viz zde bohužel jsem zatím nic lepšího nenašel - http://www.metmuseum.org/works_of_art/v ... E120%2E201
Žádný cíp a právě tady bych viděl to "větrovkovité" utažení kolem obličeje.

Posted: Tue 27. Feb, 2007 6:47
by Vladan
Zdravím všechny. V Manessově rukopisu jsem nalezl vyobrazení s něčím co považuji za ailettes. Jaký je váš názor?

http://www.tempora-nostra.de/tempora-no ... 203&tfl=35

Jako součást varkoče mi ti nepřijde. Díky

Posted: Tue 27. Feb, 2007 7:18
by Ronšperk
To jsou ailety, potahované látkou. Bylo to poměrně běžné.

Posted: Tue 27. Feb, 2007 8:46
by Maršálek
na hradeckém dvoře je má takle udělané Mutina z Dobrušky, pokusím se během zítřka dohledat fotku a poslat. jak psal Ronšperk, jsou to ailetes potažené látkou. Běžně se potahovaly kůží, která se následně malovala (takže ne dnes obecně rozšířený malovaný kov :wink: )

Posted: Tue 27. Feb, 2007 9:36
by Vladan
Já jen, že těch vyobrazení není zase tolik. Je docela pěkné to ozdobné roztřepení.

Posted: Tue 27. Feb, 2007 12:01
by Ronšperk
Já bych neřekl :)
Těhle vyobrazení je docela dost, ale nikdo si to nedělá.
Image
Image
Image
To roztřepení bych tak vehementně nekopíroval. Je akorát v tom Manesském rukopise. Každý se snaží najít něco ojedinělého a dopadá to tak, že vzniká armáda exotických zbrojí zatím co klasickou a naprosto čitelnou a datovatelnou zbroj, aby pohledal :)