Kroužkové zbroje ve vrcholném středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Maršálek, Heinrich von Rheinhausen, Bestian

Odpovědět
Mrkvoslav

Příspěvek od Mrkvoslav » pát 26. led, 2007 8:14

Přátelé,
sice dost pozdě, ale uvědimil jsem si, že téma zbroje vrcholného středověku by se hodí spíše do této sekce :wink:
Proto jsem je přesunul...

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » čtv 01. úno, 2007 13:34

Potřeboval bych poradit jak uplést kroužkový komplet.

za prvé. aby řádky svislých rukávů byly rovnoběžně s tělem

za druhé. aby kapuce nebyla pletena takový tím klasickým řadkováním ,ale aby to co nejvíce odpovídalo předloze.

http://www.joh.cam.ac.uk/library/specia ... K26f8v.htm

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail3.gif

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... tail13.gif

Přijde mi to jako by to bylo u brahy přehrnuté ,čímž by tam vznikl tako fald. http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail9.gif http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail1.gif

Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Mýto
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ronšperk » čtv 01. úno, 2007 14:22

Na iluminacích způsob pletení nehledej. Tam je vše silně stylizované. Spíš na náhrobcích se dá lecos vysledovat.
Honor supra Vitam! Obrázek

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » čtv 01. úno, 2007 15:00

Konzultoval jsem to i se sochama :biggrin: a na někrerých jsou tyto kukly taky

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » čtv 01. úno, 2007 15:36

KOHO z Hrabišína píše:Konzultoval jsem to i se sochama :biggrin: a na někrerých jsou tyto kukly taky
to "přehnutí" je cíp, který kryje bradu a zapíná se na boku.
Ich dien!

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » čtv 01. úno, 2007 16:04

V ikonografii mám edoložené oba typy kukel - jak ty pletené do kruhu z jednoho středového kruhu na temeni hlavy (viz. Maciejowská bible třeba) tak ty které vypadají jako zavinuté - mám nějaké podezření, jako by to ani nebyla klasická kukla ale často spíš nějaké kroužkové zavinutí hlavy.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » čtv 01. úno, 2007 22:42

To jsem si myslel ze záčátku taky ,že by to bylo jako třeba ve Westminster psatru, je ten cíp, nebo jak je to popsané na stránkách Wítkova.Ale když jsem se na to soustředil u více obrázků, mi příjde vcelku jen nějakým zvláštním způsobem
Například ty kroužky jsou kolem dokola obličeje v jedné linii,která by se utáhla a když se sundá jen se povolí - http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... etail5.gif

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » pát 02. úno, 2007 16:22

Tu je ten výjev z Maciejowské bible o kterém jsem mluvil:

Obrázek
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » pát 02. úno, 2007 16:23

To protočení kolem obličeje má asi na svědomí jednak ten spodní cíp, který začíná jak se zdá na druhé straně poměrně vysoko a pak je asi možné že je kolem obličeje protažený nějaký řemínek který to utáhne jako na kapuce od větrovky, ale to je jen moje spekulace.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » úte 20. úno, 2007 23:06

Jasný já ten cíp nezavrhuji ,jen si myslím že je nejspíš více řešení jako např viz zde bohužel jsem zatím nic lepšího nenašel - http://www.metmuseum.org/works_of_art/v ... E120%2E201
Žádný cíp a právě tady bych viděl to "větrovkovité" utažení kolem obličeje.

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » úte 27. úno, 2007 6:47

Zdravím všechny. V Manessově rukopisu jsem nalezl vyobrazení s něčím co považuji za ailettes. Jaký je váš názor?

http://www.tempora-nostra.de/tempora-no ... 203&tfl=35

Jako součást varkoče mi ti nepřijde. Díky
Vítězství nebo smrt!

Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Mýto
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ronšperk » úte 27. úno, 2007 7:18

To jsou ailety, potahované látkou. Bylo to poměrně běžné.
Honor supra Vitam! Obrázek

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » úte 27. úno, 2007 8:46

na hradeckém dvoře je má takle udělané Mutina z Dobrušky, pokusím se během zítřka dohledat fotku a poslat. jak psal Ronšperk, jsou to ailetes potažené látkou. Běžně se potahovaly kůží, která se následně malovala (takže ne dnes obecně rozšířený malovaný kov :wink: )
Ich dien!

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » úte 27. úno, 2007 9:36

Já jen, že těch vyobrazení není zase tolik. Je docela pěkné to ozdobné roztřepení.
Vítězství nebo smrt!

Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Mýto
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ronšperk » úte 27. úno, 2007 12:01

Já bych neřekl :)
Těhle vyobrazení je docela dost, ale nikdo si to nedělá.
Obrázek
Obrázek
Obrázek
To roztřepení bych tak vehementně nekopíroval. Je akorát v tom Manesském rukopise. Každý se snaží najít něco ojedinělého a dopadá to tak, že vzniká armáda exotických zbrojí zatím co klasickou a naprosto čitelnou a datovatelnou zbroj, aby pohledal :)
Honor supra Vitam! Obrázek

Odpovědět