Page 1 of 33
Přilby vrcholného středověku
Posted: Tue 19. Sep, 2006 14:45
by Ješek
tady je něco k hrncovkám a kbelcovkám
http://home.tiscali.be/klauwaer/helm/
Posted: Wed 08. Nov, 2006 15:28
by melandr
zdravim zabivam se nyni vyberem sve nove prilby na pocatek 14. st. chtel bych sklopne hledi a tak my prisly na vyber 2 .. Slap s klapvisorem a Sugar loaf helmet ( neznam cesky nazev ) nevite nekdo o prvnich vyskytech techto prileb ? . prikladam obrazky co jsem nalovil na internetu
takze ta prvni urcite neni na pocatek 14

ale je pekna tak jsem ji sem dal

aby bylo taky videt jak se nam to vyvinulo
2 no ten samy pripad...

ale uz blize

dale uz jen dobova vyobrazeni z ruznych dokumentu
1. datovano na 1316 . hned 2 zobrazeni prilby se sklopnym hledim ( bohuzel ne presne ten typ co bych rad videl )
to v vlevo je pry klapvissor tak nevim

mozna ano
no a to nejlepsi co jsem nalezl naposledy codex manese . rytir s mecem a cervenym varkocem v levo .

Posted: Thu 09. Nov, 2006 8:56
by Maršálek
[
2 no ten samy pripad...

ale uz blize
- tahle je datovatelná cca k 1340
to v vlevo je pry klapvissor tak nevim

mozna ano
- to jsou hrncovky
no a to nejlepsi co jsem nalezl naposledy codex manese . rytir s mecem a cervenym varkocem v levo .

[/quote]
- to by mohlo být
Posted: Sun 12. Nov, 2006 22:50
by Maršálek
jinak obecně lze použitelné helmice shrnout následovně:
Pro pěchotu především železné klobouky a lebky.
Pro jízdu opět klobouky, lebky, šlapy a z uzavřených hrncové helmy, pozdní kaloty (pozor v podstatě již archaismus, použitelné tak do 1/4 14.st.), kbelcové helmy a ranné tipy helmic se sklopným hledím.
Pokusím se sem naházet obrázky. Pozor, helmice s hledím jsou samozřejmě praktické, ale vyžadují plnou zbroj! Také jsou nevěrohodné u neurozených bojovníků, kteří v odpovídající výzbroji netvoří družinu šlechtice... Současně vyžaduje přilbice s hledím odpovídající moderní zbroj, tj. patřičné plátové doplňky - tady doporučuji vycházet z náhrobků.
Posted: Tue 14. Nov, 2006 15:28
by Siegfried
Nevím jestli už to není trochu pozdní, ale teď jsem se prohraboval helmama a to šlapem nebo basinetem s psím čumákem a hledal jsem tedy hlavně ty se středovým uchycením čumáku a narazil jsme na to, že všechny dochované co jsem našel mají kromě těch oček na závěs také dírky kolem dokola a nejsem si jist k čemu přesně jsou. Tak mě zajím jestli jste to někdo nestudoval...
Je to třeba na fotce z muzea v Coburgu
http://www.kunstsammlungen-coburg.de klikněte na anglickou vlajku, Exhibitions, Art Collections.... z fotek druhý řádek, třetí fotka zprava (odklik na Arms Chamber) a pak je ta helma kousek dole. (bohužel to neumím linknout lépe je to databáze.)
Maršálek: A taky mě zajímá jak si sem dal výše tu fotku té udělané helmy, jestli to originál měl nebo ne .)) ale to jen btw

))
Posted: Tue 14. Nov, 2006 15:59
by frenk
dírky jsou určeny k našití koženého lemu kolem okraje přilby(já si tam rovnou našil i vycpavanou čapku-batwát), pěkně je to vidět např. na ozbrojenci od mistra vyšebrodského oltáře atd.. Taky mi to vrtalo hlavou než mi kdysi na Libušíně jedna "mrtvá"plechovka spadla na šlap(měl jsem hlavu naboku a ještě na štítu), kde ten lem jsem ještě neměl přišitej(ale dirky tam už byly) a já měl vyraženej okraj šlapu i s dírkami na ksichtu asi týden. V době kdy se okraje šlapů apod. ještě nefalcovali užitečná věc....
Posted: Tue 14. Nov, 2006 21:40
by Maršálek
Siegfried wrote:Nevím jestli už to není trochu pozdní, ale teď jsem se prohraboval helmama a to šlapem nebo basinetem s psím čumákem a hledal jsem tedy hlavně ty se středovým uchycením čumáku a narazil jsme na to, že všechny dochované co jsem našel mají kromě těch oček na závěs také dírky kolem dokola a nejsem si jist k čemu přesně jsou. Tak mě zajím jestli jste to někdo nestudoval...
Je to třeba na fotce z muzea v Coburgu
http://www.kunstsammlungen-coburg.de klikněte na anglickou vlajku, Exhibitions, Art Collections.... z fotek druhý řádek, třetí fotka zprava (odklik na Arms Chamber) a pak je ta helma kousek dole. (bohužel to neumím linknout lépe je to databáze.)
Maršálek: A taky mě zajímá jak si sem dal výše tu fotku té udělané helmy, jestli to originál měl nebo ne .)) ale to jen btw

))
Pokud jde o dirky po obvodu přilby, souhlasím s Frenkem. Jinak tu fotku sem původně dal Melkel a já jen odhadoval dataci, ale domnívám se, že tohle zapínání originál neměl. Logicky by si ho oděnec sám nezapnul, ani neodepnul - to prakticky takové užití vylučuje

Ale je to jen má domněnka...
Posted: Wed 15. Nov, 2006 12:03
by Siegfried
Nechtěl sem tu předesílat, ale v podstatě sme se shodli na třech možnostech
1. přidělání polstru do helmy... (proti tomu trochu oponuje to umístění dole... zvláště když se podíváme na jisté zúžení zvonu směrem dolů... moc pohodlné by to nebylo... )
2. zakrytí hrany a okraje kůží... vhodné i proti protrhávání podšití kroužkového závěsu (k tomu se přikláním nejvíce)
3. zavěšení podšití závěsu... nebo nějaká podobná souvislost s uchycením závěsu...
Spíše mě zajímá jestli jste někdo neviděl nějaké dochované řešení nebo jestli se tím někdo už nezabýval hlouběji...
Posted: Thu 04. Jan, 2007 21:06
by Bohuslav
Co si myslíte o normanských přilbách , do kdy se tak u nás mohly vyskytovat?Našel jsem je v podstatě hlavně v macievovi,kde jsou poměrně hojně zastoupené ,ale řekněme v té druhé pol. 13. století nic než moc.
Posted: Thu 04. Jan, 2007 21:11
by Müscha
DO té poloviny 13. století jako archaismus ano, ale potom už ne.