forum.livinghistory.cz

Ty Boresu o kterou ti jde helmu o tu neco jako spicatej klobouk?

Boreš: tak si knihu půjč v knihovně, měl by tam být odkaz na vyobrazení titulní strany

Přibík: ten "klobouk" bude nejspíše klenotem

To si myslím také, určitě klenot

Ja si taky myslim ze je to neco jako klenot, jen me zarazi ze ten chlapik nema helmu na kterym by ji mel upevnenou.

Přibík wrote:Ja si taky myslim ze je to neco jako klenot, jen me zarazi ze ten chlapik nema helmu na kterym by ji mel upevnenou.

protože opět hledáš reálný stav tam, kde jde o zjevnou stylizaci - iluminátor nejspíše vypichuje jednu z klíčových postav (onbvyklým dobovým způsobem)

Vzhledem k výraznému knoflíku na vrcholu špičaté "čepice" se spíš bude jednat o nějakého orientálního či asijského (nebo uherského?) vojevůdce a o nějaký biblický výjev. Vrcholný středověk si v nich vysloveně libuje a iluminace k nim jsou hodně zajímavé. Hlavně výtvarné pojetí orientálních oděvů, pokrývek hlavy a zbrojí.

Mne tam spíš zaujal ten placatý tmavý chcuchvalec, co má na helmě ten křesťanský vojevůdce.

Nepodařilo se někomu z vás přečíst ten (pravděpodobně) francouzský text?

Ten chucvalec by přeci mohl být kloubouček, podobný mam v paměti na údajné helmě černého prince....

Mrknete na toho zidaka co je vpravo, na hlave ma podobnou vec s bambulkou nahore. Podle me by to mohl byt i nejaky biblicky vyjev. Zitra mi druzinik tu knizku donese tak uvidime

Kateřina_z_Landštejna wrote:Vzhledem k výraznému knoflíku na vrcholu špičaté "čepice" se spíš bude jednat o nějakého orientálního či asijského (nebo uherského?) vojevůdce a o nějaký biblický výjev. Vrcholný středověk si v nich vysloveně libuje a iluminace k nim jsou hodně zajímavé. Hlavně výtvarné pojetí orientálních oděvů, pokrývek hlavy a zbrojí.

Mne tam spíš zaujal ten placatý tmavý chcuchvalec, co má na helmě ten křesťanský vojevůdce.

Nepodařilo se někomu z vás přečíst ten (pravděpodobně) francouzský text?

Ano, proto má dotyčný Asiat ve znaku Leopoldův erb a jeho protivníkem je anglický král (soudě podle erbu ve štítu a korunochuchvalce na hlavě).

Uznávám, že dohledat si původní komentář není zdaleka tak zábavné, jako vytvářet teorie o jaké tajemné postavy by se tak asi mohlo jednat. A v tomhle kontextu je i vhodně přejímat inspiraci k vybavení, protože co je na obrázku, je prostě dané

Přibík wrote:

Mrknete na toho zidaka co je vpravo, na hlave ma podobnou vec s bambulkou nahore. Podle me by to mohl byt i nejaky biblicky vyjev. Zitra mi druzinik tu knizku donese tak uvidime

Codex Manesse překvapivě nezobrazuje biblické výjevy, protože je kodexem sebraných veršů nejpřednějších německy mluvících minesengrů 12.-14. st. (do 1340). Jednotlivá vyobrazení se týkají vždy konkrétního minesengra a jsou vysvětlena v textu…

To vim i bez tebe ze to nejsou biblicke pribehy ale jde mi o tu cepici kterou nosi zidi a ma ji na hlave ten clovek co je vpravo na iluminaci

Na přebalu knihy Dějiny britských králů se nachází výjev z Waceho Roman de Brut, 14. století, iluminace zobrazuje boj krále Artuše s nějakým králem od L - Lucian, Lucius, nepamatuju si. Konkrétní rukopis není ovšem uveden, takže good luck. Více k dílu viz http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_de_Brut

Roman de Brut je dostupný na stránkách British Library signatura Egerton 3028.
Rukopis datatují do druhé čtvrtiny 14. století.
Bohužel zrovna tento výjev tam zrovna není k dispozici, ale s největší pravděpodobností to bude boj sultána Labana s Artušem .
Ta pokrývka hlava je asi odkaz na to, že se jedná o sultána, "placatý chuchvalec" u anglického krále bude koruna...

Bohuslav wrote:Roman de Brut je dostupný na stránkách British Library signatura Egerton 3028.
Rukopis datatují do druhé čtvrtiny 14. století.
Bohužel zrovna tento výjev tam zrovna není k dispozici, ale s největší pravděpodobností to bude boj sultána Labana s Artušem .
Ta pokrývka hlava je asi odkaz na to, že se jedná o sultána, "placatý chuchvalec" u anglického krále bude koruna...

SUPER!!! =D> Jo, a máš pravdu - "chuchvalec" je koruna, při zvětšení obr. 11806 je krásně zřetelná.
JE to Laban - tady ji má taky, tu samou: http://www.bl.uk/catalogues/illuminated ... llID=11755 ; http://www.bl.uk/catalogues/illuminated ... llID=11760 ; http://www.bl.uk/catalogues/illuminated ... llID=11783 ; http://www.bl.uk/catalogues/illuminated ... llID=11785 ;

A tohle je ono http://www.bl.uk/catalogues/illuminated ... llID=11806 - taky Laban, je to v tom francouzském textu pod obrázkem

Božo, taky dík - za navedení na správný pramen! =D>

To je zvláštní, skoro bych dal ruku za to, že tekový ten informační text v té knize Dějiny britských králů mluvil o králi Artušovi... ale nešť, BL je pramen kterému věřím (subjektivně) víc