Přilby vrcholného středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen

Romul
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 51
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Romul »

měl jsem na mysli že alpák chce něco ve stilu hrnců z macijevské a toto mi přijde spíše jako kbelc co sedí na ramenou a pod ním lebka
User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bohuslav »

Image V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard
cep(vitamín)
Nováček
Nováček
Posts: 12
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by cep(vitamín) »

Ty Dawide,kde vidíš jakej rozdíl?Na těch prvních třech odkazech přilby na ramenou jasně nesedí,to máš pravdu.Ale na těch druhých dvou?Na prvním je vidět kulový-anóbrž krk a spodný část přilby kryje masivní nákrčník.A na druhým je poměrně nečitelná pojízdná zvonice s protivníkem jemuž mezi štítem a přilbou prosvítá krk.Nic co by vyditelně dosedalo na krk.Natož pak narozdíl.
User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Maršálek »

a to by to mělo být obráceně, pokud kbelc sedí na ramenou, že? :wink:
Ich dien!
User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bohuslav »

Jenže tady je ve vývoji videt, že to prohnutí(výřez) se vyplnilo, takže ta helma bude delší a spíš ta spodní hrana na ramena dosedne.
Image V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard
cep(vitamín)
Nováček
Nováček
Posts: 12
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by cep(vitamín) »

Mám stejnej dojem jako maršálek,pokud ti přilba dosedá jenom na ramena tak bude asi trochu nestabilní,ne?Zatímco pokud je spodní hrana ve předu protažená,může se opírat i na prsou.
Hlavně si ale myslím že nejde brát za bernou minci drobný rozdíly na obrázcích ze dvou různých knížek a usuzovat z absence "prohnutí" že helma bude delší.
User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Maršálek »

[quote="cep(vitamín)
Hlavně si ale myslím že nejde brát za bernou minci drobný rozdíly na obrázcích ze dvou různých knížek a usuzovat z absence "prohnutí" že helma bude delší.[/quote]

...na vyobrazeních více iluminátorských dílen, které se nezávisle na sobě v krátkém časovém úseku podílely na tomto rukopisu :wink:

samozřejmě že primárně určující jsou dochované helmice :wink:
Ich dien!
User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Maršálek »

k tomuto tématu doporučuji práci
PIERZAK,J.: Średniowieczne hełmy garnczkowe na ziemiach Polskich na tle zachodnioeuropejskim. Bytom: Muzeum Górnośląskie w Bytomiu, 2005
Ich dien!
Alpák
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 77
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Třebíč

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Alpák »

Maršálek wrote:k tomuto tématu doporučuji práci
PIERZAK,J.: Średniowieczne hełmy garnczkowe na ziemiach Polskich na tle zachodnioeuropejskim. Bytom: Muzeum Górnośląskie w Bytomiu, 2005
Děkuji. :)
fra Martin z Třebíče a Chlustova řečený Ptáczek
http://www.johanite.cz
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Wothan »

Pokus o polstr do hrncové kaloty - dělal jsem to podobně jako vývaz. Dvě vrstvy vlny a dvě vrstvy silného lněného plátna. Podotýkám že to je vývaz který jde až přes kroužky, pod nimi je samozřejmě další batwat.

Image

Udělal jsem to jen vložné, abych to mohl použít i v jiných přilbách podobného tvaru. Když se to z toho vyndá, tak to vypadá jak středověká boxerská přilba :badgrin:
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Sidney »

Tady je vyobrazení vývazu kbelcovky. Náhrobek Ulricha de Wrede,Kostel sv. Wiliama, Strasbourg, Francie, datováno kolem 1345

Image
richardrg
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 120
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by richardrg »

To si překresloval ty? Zvláštní je, že těch pásů je tam 9, to je takové divné číslo, ale možná že je to dělané v nějakých mírách kde jim to dobře vyšlo, ale v naší desítkové soustavě bych to nechtěl rozpočítávat :)
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Sidney »

Překresloval to pan Nicolle - Arms and armour of the crusading era. Originál jsem neviděl.
User avatar
maser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 276
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Jindř. Hradec

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by maser »

Vývazy kbelců jsou dobře patrné na vícero plastických náhrobků. Např.: http://dobakarlova.brodec.org/download/file.php?id=1285

další se dají dohledat třeba tady:
http://www.gothiceye.com/index.asp

http://www.themcs.org/armour/14th%20cen ... armour.htm
I smrt před mužem často prchla! Heslo 310. československé stíhací perutě RAF, 1940
http://silva-nortica.blog.cz/