Přilby vrcholného středověku
Moderators: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 693
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Mýto
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 515
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha
No k videni je na nasich bitvach malo, protoze ho lide prilis nenosi. To je jediny duvod. Jinak to byvala naprosto regulerni prilba a to nejenom pro pesi, nebo chude bojovniky. I lepe situovany rytir tuto prilbu bezne pouzival. Ale samozrejme souhlasim s Ronsperkem o sirsim vyuzivani pechotou kvuli zminenym vyhodam. Kazdopadne to neni nijak degradujici ci urozenost snizujici helma. I tak veliky paradivec a slechticky nafuka jako je Marsalek ma ve sve vybave jeden klobouk.keke wrote:Díky nad kloboukem jsem uvažoval, ale vídám ho strašně málo, většinou až ve spojení s husity. Ale odpadla by mi starost se závěsem, protože nýtované kroužky jsou docela pracné a když to chci pokud možno living tak jinak nelze.
A prosím další dotaz co pod klobouk? Rád bych se vyhnul kroužkové kukle, stačí prošívaná čapka nebo běžná kápě?
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 276
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Jindř. Hradec
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1068
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hradec Králové
maser wrote:zajímalo by mne, z jakých materiálů se vyráběly klenoty, jak se připevňovaly k přilbě a vůbec vše o nich v průběhu 14. století.
Nejvděčnější bych byl za odkaz na literaturu. Děkuji
CENNINI, C. Kniha o umění středověku. TOPINKA, F.(ed.), 1. vyd. Praha: Vladimír Žikeš v Praze I., 1946, 319 s. - autor z přelomu 14. a 15. století odkazuje na dlouhou tradici svého řemesla a na tradiční postupy. Mimo jiné popisuje velmi názorně výrobu klenotu na turnajskou helmici a to včetně jeho malování. Klenot doporučuje vyrobit z kuže a stručně se zabývá celým postupem, včetně popisu jak ho učinit plastickým. pokud by jsi tu knihu nesehnal, můžu ti příští týden příslušné pasáže oskenovat a poslat mailem.
Ich dien!
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 654
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Teplice/Praha
Jaký by mohl být rozdíl v mezi přilbami nobility od třeba jejich družiníků popřípadě žoldnéřů?
Jestli se třeba potáhovay kůží, či už mohly být nějak po okrajích zdobené.
Jde mi především o první čtvrtinu 14. storočí popřípadě konec 13.Bohužel z illuminací nedokáži určit jak je to řešené.
Díkiss
Nemáte někdo přímo nějaká zachovalé helmy z této doby třeba lebky či klobouky?
Jestli se třeba potáhovay kůží, či už mohly být nějak po okrajích zdobené.
Jde mi především o první čtvrtinu 14. storočí popřípadě konec 13.Bohužel z illuminací nedokáži určit jak je to řešené.
Díkiss
Nemáte někdo přímo nějaká zachovalé helmy z této doby třeba lebky či klobouky?
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1068
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hradec Králové
Vynechám-li fakt, že třeba hrncové a kbelcové helmice, stejně jako helmice s hledím se během 1. poloviny 14. století prakticky objevovaly jenom u nobility - dáno charakterem zbroje a boje těžkooděného jezdce, movitostí, atd.KOHO z Hrabišína wrote:Jaký by mohl být rozdíl v mezi přilbami nobility od třeba jejich družiníků popřípadě žoldnéřů?
Jestli se třeba potáhovay kůží, či už mohly být nějak po okrajích zdobené.
Jde mi především o první čtvrtinu 14. storočí popřípadě konec 13.Bohužel z illuminací nedokáži určit jak je to řešené.
Díkiss
Nemáte někdo přímo nějaká zachovalé helmy z této doby třeba lebky či klobouky?
Další tvarově a typologicky "společné" helmice, užívané jak jezdci tak pěšími (lebky, klobouky, šlapy, atd.) se s ohledem na rozdílnou klientelu lišily především svou kvalitou (tj. pevností, váhou, zhotovením na míru, atd.). Zdobnost byla toliko průvodním znakem a barevné pojetí helmice nebylo vymezeno jenom urozeným. Pro představu, cenový rozdíl mezi "stejnou" helmicí pro pěšáka a pro urozeného pána mohl být cca desetinásobný.
Ich dien!
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1068
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hradec Králové
protože jsem knihu půjčil a nějakou dobu potrvá, než ji bude možné oskenovat, vkládám sem stručný technologický postup výroby klenotu z kůže:maser wrote:zajímalo by mne, z jakých materiálů se vyráběly klenoty, jak se připevňovaly k přilbě a vůbec vše o nich v průběhu 14. století.
Nejvděčnější bych byl za odkaz na literaturu. Děkuji
začíná se šablonou na tvar klenotu - dvakrát ji překresli na kůži a oba kusy vystřihni. Sešij oba kusy po obvodu k sobě a vynechej jenom spodek (tu část, kde bude klenot upevněn k helmici). Takto sešitou figuru (například vyrůstajícího lva) namoč do vody, aby byla kůže vláčná a tvárná - pak do ní pěchuj mokrý jemný písek (autor doporučuje hůlkou, aby jsi se dostal do všech záhybů), aby jsi mohl tuto figuru postupně tvarovat. Mokrý písek dobře drží tvar a umožní tedy vytvořit odpovídající plastickou figuru (sešití musí být solidní, hrany pak lze po vyschnutí ořezat, aby nerušily celkový vzhled). Když má figura požadovaný tvar nechá se celá na slunci, nebo u tepla postupně vyschnout. Když je klenot suchý, písek se z něho snadno vysype a kůže drží tvar - pro jeho zafixování stačí barva, kterou celý klenot vymaluješ dle svých představ (lze dále zafixovat lakem, či voskem). Klenot je lehký a poměrně festovní. Postup jsem vyzkoušel, je snadný a funkční
Ich dien!
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 2125
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
No jo, takhle přesně se dělají feldflašky z kůže. Drží to jak luterská viara. Jen písek opravdu dobře prosijte, pak jde dovnitř i ven snáze. Voskovat stačí zevnitř, vylít opravdu horkým voskem, nejlépe přeehřátou formu.
Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.
Pravoslav, Orcae Ita
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 276
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Jindř. Hradec
Maršálek: díky moc. Zkusím se po ní podívat, ale kdybys to hodil na net, určitě bys potěšil hodně lidí
Ještě by mě zajímalo, jak se klenot "usazuje" na přilbu (uchycení)- tkanicemi, nýty (?) a zdali bývaly klenoty také ze dřeva. Díky
Postup určitě v budoucnu vyzkouším, pak bych sem hodil výsledek (bude to pětilistá zlatá růže na hrncovku s modrými pokryvadly).
Ještě by mě zajímalo, jak se klenot "usazuje" na přilbu (uchycení)- tkanicemi, nýty (?) a zdali bývaly klenoty také ze dřeva. Díky
Postup určitě v budoucnu vyzkouším, pak bych sem hodil výsledek (bude to pětilistá zlatá růže na hrncovku s modrými pokryvadly).
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1068
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hradec Králové
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 276
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Jindř. Hradec
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1068
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hradec Králové
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 276
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Jindř. Hradec
bohužel se mi nic ve Zwingeru nepodařilo najít, ale při brouzdání jsem natrefil na obsáhlý rozcestník nejen muzeí a galerií:
http://www.volny.cz/d-fridrich/adresy.htm
http://www.volny.cz/d-fridrich/adresy.htm
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 654
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Teplice/Praha
Dá se použít na helmy "kanelování"(toto asi nebude nejpřesnější výraz),myslím způsob jako jsou zdobeny tyto kolena- http://www.arador.com/gallery/knees.html
http://www.lib.cam.ac.uk/cgi-bin/Ee.3.5 ... ?56-Edward the Confessor1250-60 ---upraveno
http://www.lib.cam.ac.uk/cgi-bin/Ee.3.5 ... ?56-Edward the Confessor1250-60 ---upraveno