Nešvary a prasárny

Spící Medvěd · Post by **Spící Medvěd** » Wed 16. Jul, 2008 8:23

Bobr wrote:ja to beru tak, ze kdyz je to v dobovem odevu tak uplne, jinak tam muzu bejt v teplakach a taky to vadit nebude? To ze tam nejsou divaci pro me neni argument, delam to pro sebe

A vo vo vo votom to je.

Dagfari Hrut · Post by **Dagfari Hrut** » Wed 16. Jul, 2008 8:31

No své jsem napsal ještě do diskuze Rogar 2008 - byť jsem zapomněl ještě dodat kelímky a cigarety před diváky.....

Post by **Begbie** » Wed 16. Jul, 2008 8:35

Bobr wrote:ja to beru tak, ze kdyz je to v dobovem odevu tak uplne, jinak tam muzu bejt v teplakach a taky to vadit nebude? To ze tam nejsou divaci pro me neni argument, delam to pro sebe

je to reakce na tohle ?

Begbie wrote:Neboj Zdeňku, jde o dobu, kdy jsou na místě diváci, takže žádný hon

Post by **abaddon** » Wed 16. Jul, 2008 8:40

podle me je to i o takovy trochu prizdisracstvi... tady na foru ma kazdej ramena jak to ci ono je totalne spatne... pak dojde na vytahovani fotek a dokazovani si co kdo mel nebo nemel na sobe

ale proc to dotycni neresi rovnou na miste? to je podle me totiz presne to co to chce.... kdyz za tou hulici holcinou nebo chlapem s kelimkem prijde "jen" rab a rekne ze je to co predvadi spatne, tak si dotycni pomysli neco o prudicovi... ale kdyz uz jim to rekne 5...8... 10 clovek... to uz neni jen tak, jenze to by museli byt ti lidi chytrejsi o trochu driv nez pak dodatecne tady na foru..

je mi jasny ze to poradatel v tom kalupu nema sanci uhlidat, vim co poradani akce kde ma vsechno nejakou navaznost znamena..... ale prave proto je myslim na miste aby tady ta "komunita" fungovala ozdravne sama o sobe... kdyz se nad tim zamyslim ... rogar, svatobor, cas vlku/holubic pripadne u nas na CV ... na vetsine akci jsou videt porad ty stejny xichty, ty lidi se z 90% znaji ... tak proc je problem aby si to ta komunita ohlidala nejak sama - at uz kdyz zblbne nejakej starej pardal a udela chybu nebo at je to kdyz prijde nejakej neznalej novacek - to by prece mohlo fungovat ne? akorat to chce aby se o tom mluvilo..

Lenka · Post by **Lenka** » Wed 16. Jul, 2008 8:49

Begbie wrote:
Bobr wrote:ja to beru tak, ze kdyz je to v dobovem odevu tak uplne, jinak tam muzu bejt v teplakach a taky to vadit nebude? To ze tam nejsou divaci pro me neni argument, delam to pro sebe
je to reakce na tohle ?

Begbie wrote:Neboj Zdeňku, jde o dobu, kdy jsou na místě diváci, takže žádný hon

Člověk, který má více než 5 dioptrií nenajde bez brýlí ani ty čočky, natož vodu, aby si předtím umyl ruce. Potřbuje brýle, nebo asistenta. Nekomplikujme jim život. Mají to už tak dost složité.

Post by **Begbie** » Wed 16. Jul, 2008 8:59

Taky se hlasim, pokud nekde budu, rad pomuzu organizatorum s nemahle vecma.

Métá?xestse Ohnéssese

Bobr wrote:mam 4,5 dioptrii, nosim cocky nebo nic. Nebyla to vsak reakce na tohle ale na Mitaha

Jasně, já to tak taky pochopil. Taky mi došlo, že na setkání LH máme jiný pohled.
Mně osobně nečiní problémy brýle sundat... Ale chtěl bych to slyšet od organizátorů...

Post by **melkel** » Wed 16. Jul, 2008 9:02

Bobr wrote:Jiny priklad - na WTB asi roku 2005 jsem byl tak za 3 z organizatoru, a upozornoval je, ze Hrabe je ozralej jak hovado, aby ho neposteli do bitvy. Nasledovalo to, ze Zemaka sekl v bitve do hlavy a me bodnul kopim (s kulickou) do krku.

Myslím, že tohle je typický příklad, že organizátoři nemohou stihnout vše. Hrabě měl do bitvy zakázáno vlézt, a například já jsem si ho všiml až na fotkách.
Proto si myslím, že bychom měli nešvary rozdělit na dvě skupiny:
1. prohřešky proti historii/historičnosti. Je to IMHO záležitost organizátorů, které by ale podle mne měli účastníci v případě setkání s čuňárnou upozornit. Ve chvíli, kdy se stanoví "táborová policie", jsou to organizátoři, jen pro upřesnění

2. prohřešky proti bezpečnosti, typu ožraly v bitvě, ostrého kopí, nabroušené sekery, nebezpečné šípy a pod. To je IMHO na všech, a ve chvíli, kdy v bitvě uvidím ožralu, mám podle mne povinnost odstranit jej, klidně přivázat e stromu a následně upozornit organizátory.

A silně platí to, co psal Bobr - děláme to hlavně pro sebe, takže pokud potřebuju pro život brýle a nesnáším fotky, pořídím si průvodce. Když jsem na vozíku, nebudu se cpát mezi fotbalisty a stěžovat se, že do míče kopou.

Post by **abaddon** » Wed 16. Jul, 2008 9:02

Bobr wrote: Jiny priklad - na WTB asi roku 2005 jsem byl tak za 3 z organizatoru, a upozornoval je, ze Hrabe je ozralej jak hovado, aby ho neposteli do bitvy. Nasledovalo to, ze Zemaka sekl v bitve do hlavy a me bodnul kopim (s kulickou) do krku

pokud ja si dobre pamatuju tak hrabete sem na jednom WTB vyrazil z bitvy ja osobne protoze nebyl na nacviku... ale jelikoz byl na strane opacne nez ja, uz sem nemohl ohlidat ze se tam pak znovu nevratil

co se zemakovy hlavy tyce.... pokud je to to zraneni co si myslim, tak si rozsekl palici vlastnim stitem kdyz si svoji nekrytou hlavu pri utoku na branu kryl proti tomu co hazeli zhora, - dle meho nazoru jeho problem, mohl mit na palici aspon batvat..

k obecnemu tematu... ono je upozornit a upornit... my na bitve prosime a zadame ucastniky at nam ty nesvary kterych si vsimnou oznami a pokusime se to vyresit... a podle me i jako ucastnik bez mandatu muzes tomu exotovi neco rict... to ze si z toho nebude nic delat jeste neznamena, ze kdyz mu to takhle rekne paty clovek, ze se nezastydi (ten soudnejsi) a nezkusi priste napr hulit nekde za bukem

Theodora · Post by **Theodora** » Wed 16. Jul, 2008 9:10

Předně bych se přimlouvala za osobní řešení přímo na akci.
Řešení na netu je mi nesympatické, protože se mluví o lidech, kteří o tom nevědí a nemohou se k tomu vyjádřit - ale uznávám, že je to zase užitečné pro lidi, kteří se teprve chystají někam jet a mohou předem zjistit, co lidi nejvíc štve a na co si tedy musejí dát pozor. Kdyby to šlo udělat způsobem: obecné názory do diskuse, konkrétní názory do soukromé pošty, nadávky do očí, bylo by to ideální.

Argumentování fotografiemi mi ovšem přijde jako krajně nevhodné, protože ze snímku není poznat kontext - jestli se dotyčný jen po ránu přesouval k autu nandat čočky, jestli zrovna přijel a uprostřed převlékání zahlédl známého a šel ho pozdravit...
Jako člověk začínající se přimlouvám za nováčky: nikdo není s to vytvořit si dokonalé vybavení doma a na první akci přijet se vším, co je třeba. I ti, kdo jsou dneska na špici, začínali, postupně věci předělávali, zdokonalovali. Musím akci napřed zažít, abych poznala, na čem záleží a že se sama budu cítit líp, když nebudu věci šidit. Rada i napomenutí pomohou - ale pokud se vytvoří štvavá atmosféra, vznikne možná skupina lidí s dokonalým vybavením, ale mnohem větší skupina lidí s pocitem, že tohohle nemají zapotřebí.

Post by **abaddon** » Wed 16. Jul, 2008 9:15

Bobr: v tom pripade me to sere o to vic, protoze sem to ozraly hovadko vyhazoval a pak se tam stejne nasral

Theodora: ono to na netu neni ani moc reseni jako spis takova dodatecna lamentace... ale myslim si ze ten napad s tim rozdat ty mandaty na moznost nekomu neco zkritizovat, neni nepouzitelny... mohlo by to neco resit

Post by **melkel** » Wed 16. Jul, 2008 9:19

Theodora: zase pozor, aby nevznikla další partička "pohodových lidiček", kdy "se chceme hlavně potkat, pokecat, ne?" a důsledkem je, že celý raný středověk půjde stejně do hajzlu jako gotika, a ne, že by nebyly náznaky, že se tak už děje.

Post by **abaddon** » Wed 16. Jul, 2008 9:20

Bobr wrote: Co znamena veta - ono je upozornit a upozornit? je to prece vedeno snahou o zlepseni (napriklad Vasi) akce

no tim prave narazim na to, ze spousta lidi se ti tady prida do debaty a bude rikat co za zverstva na ty ktery akci videla... nebo po akci prijde a rekne a to ste videli jak vam tam pobihalo tohle nebo tohle?
ale proc to nerekne v dobe kdy se s tim da neco delat? bohuzel to tak je, konkretne tohle je podlozeny praxi a ted to prosim neber vubec ve vztahu k vlastni osobe, neni to tvuj pripad... ale proste deje se to..

Triss · Post by **Triss** » Wed 16. Jul, 2008 9:22

Theodoro, mluvíš mi z duše...........naprosto jsi vyjádřila moje pocity a myšlenky. Dobovost před diváky by měla být samozřejmá. Bez nedobových věci od petek na přepravu nápojů až po moderní nedobovou lékárničku se málokdo na akci obejde, ale pokud tyhle věci zůstanou před diváky skryté v zavřeném stanu, tak není problém. Fotky můžou být a jsou velice zavádějící a kontext opravdu nevyjadřují. Na ceskemsermu se ocitl náš kamarád ve "sběrně keckařů" jen proto, že na jedné fotce neměl na hlavně přilbu. Ovšem ta fotka byla pořízená těsně po bitvě, kdy on si jí už sundal. Proto jsem jen pro, aby se nesrovnalosti v dobovém táborovém životě řešily na místě rozmnou domluvou a upozorněním a ne po akci z fotek. A ta domluva a upozornění by mělo být opravdu rozumné, protože zbytečné a neodůvoněné pruzení kvůli všemu jen znechutí lidi, kteří třeba mají dobré a dostačující dobové vybavení, ale..........zrovna si šli nandat čočky, donést vodu, pozdravit se s někým atd. atd. atd..........a to by byla podle mého názoru hrozná škoda. Na akci si jedeme přeci také odpočinout a užít si to a ne se navzájem prudit.

Triss · Post by **Triss** » Wed 16. Jul, 2008 9:24

melkel wrote:Theodora: zase pozor, aby nevznikla další partička "pohodových lidiček", kdy "se chceme hlavně potkat, pokecat, ne?" a důsledkem je, že celý raný středověk půjde stejně do hajzlu jako gotika, a ne, že by nebyly náznaky, že se tak už děje.

Pozor, gotika se začíná taky dost rozdělovat na všegotické srandaakce a na pěkné dobové akce. Například bitva na Zbirohu se rozhodně k nedobovým řadit nemůže. Takže určitě nemůžeme říct, že všechna gotika je špatná a nedobová.