Archeologický ústav v Mikulčicích

Post by **Kain** » Mon 03. Dec, 2007 8:35

Na tu sbírku jsm se přesně takhle ptal taky na LH.sk...co se dopisu týče - Abaddone, je čas

Post by **Kain** » Mon 03. Dec, 2007 8:38

http://www.national-geographic.cz/nahle ... py;%202007

Pro zajímavost, jak detailní fotka nálezů se dá udělat a dát na web, když něco shoří...jinak ani náhodou:)

Post by **abaddon** » Mon 03. Dec, 2007 9:27

me zaujalo to cislo uctu.... lisi se v jediny cislici (ze by zamer)... takze:

1) bud je to v te vyzve MeU - to cislo - blbe
2) nebo existuji dve ruzny sbirky, kde jedna je na cyklostezku a podobne a druha je jen na obnovu arch. ustavu...

to je dalsi vec na kterou bych se rad zeptal a mel v tom jasno..

Post by **Wothan** » Mon 03. Dec, 2007 16:32

Kain: neuvažuješ takhle náhodou že bys zapálil Národní muzeum, že ne?

Post by **Knecht** » Tue 04. Dec, 2007 16:01

Abaddone, Kaine, jelikož vás oba znám jako rozumné a sympatické lidi, musím říct že mě dost zaráží vaše neustálá snaha najít na Mikulčice a AÚ nějakou špínu. O co vám jde? Pár lidí z AÚ i z mikulčického pracoviště znám a opravdu je nepovažuju za osoby, které by měly zájem se na téhle tragédii napakovat. Než rozjedete svůj mejdan s dehtem a peřím, bylo by možná vhodné se o celou věc zajímat trochu blíž, než jen pročítáním zpráv na internetu. Byli jste v Mikulčicích? Byli jste na nedávném dnu otevřených dveří na AÚ, kde mimo jiné dr. Poláček přednesl rozsáhlý příspěvek shrnující dosavadní výzkumy v M., zhodnotil škody způsobené požárem a nastínil plány dalšího postupu? Jsem si jistý, že jsem vás tam nějak přehlédl.
Neberte to jako nepřátelství vůči vašim osobám, jen jako upozornění, že začínáte opouštět rovinu racionálního přístupu a uchylujete se k tradičnímu českému zvyku: skandování Kdo - za to - může?!

Bobr · Post by **Bobr** » Tue 04. Dec, 2007 16:35

me se zda ze tradicni cesky pristup je spis: "nemuze - za - to nikdo!!, my - nic!! a - stejne - mame - maly - platy!!!"

Post by **abaddon** » Tue 04. Dec, 2007 16:56

Knecht: na to muzu rici sve oblibene, jsou placeni i z mych dani, tak bych rad aby se s temi penezi hospodarilo rozumne... vis vubec na co se chystame, kdyz uz nas od toho zrazujes?

pripravujeme pouze dopis, kde se plne v souladu se zakonem c. 106/1999 sb. o pristupu k informacim zeptame na veci ktere nas zajimaji, na coz ma pravo kazdy obcan... vzdyt je to vec kazdeho z nas.. nechci a ani nebudu nikoho pranyrovat (a myslim ze nemluvim jen za sebe), polozim jen nekolik dotazu ktere me zajimaji a sem zvedavy na odpoved. Na tom nevidim nic zavadneho, jestli tam nejaka spina je se teprve uvidi, do te doby bych pockal s delanim zaveru. Nebo myslis ze pokud je v AU "neco shnileho" tak je vhodnejsi kolem toho chodit po spickach a nechat to byt? Neni spis tohle typicky ceske? Ze kazdy s prdeli u zdi radsi nic nevidi a neslysi?

Jestli tady vzaly za sve dlouholete vysledky neci prace, je to vic nez nenahraditelna skoda, navic prisel o zivot clovek... a pokud se tomu dalo pripadne zabranit, melo by se o tom vedet a melo by se vedet kdo je za to zodpovedny... byla by skoda se z tohoto nepoucit a dopustit se stejnych chyb znovu.

Ano, samozrejme taky muzeme sedet nekde u piva a rikat jak je to v prdeli a nedelat nic.... ale to je na kazdem. Ja se budu ptat....

Post by **Kain** » Wed 05. Dec, 2007 9:04

JJ, proč by zrovna tohle mělo být tabu? Nikdo nepochybuje, že lékaři pracují v zájmu lidí, ale pokud něco pokazí, je důvod nechat to plavat? Ne! Je rozdíl mezi pochopitelnou chybou, která se stane, mezi vis maior a naopak mezi nedbalostí. My nevíme, tak se zeptáme. Ostatně, kdybys byl společníkem firmy a na jednom jejím úseku by vyhořel sklad a vznikly těžké škody, co bys udělal na nejbližší valné hromadě? Ptal by ses šéfa úseku, co se stalo, jaká byla prevence, kdo to zavinil a jaká přijali opatření proti opakování. Co je na tom nepochopitelného? Lidé mají právo vědět, jak se s jejich penězi (kulturním dědictvím, životy...) nakládá.

Post by **Knecht** » Wed 05. Dec, 2007 18:01

Jistě, právo na informace samozřejmě máte, ačkoli by bylo vhodnější se informovat při příležitostech k tomu určených. Pokud v celé věci nějakou tu špínu najdete (o čemž osobně pochybuji), vytáhněte ji na světlo, proč ne. Co mi zejména vadí - a to nejenom v kauze Mikulčice - je vnímání archeologů jako jakési nepřátelské sebranky, která tloustne z vašich daní a z grantů si staví mramorové paláce. Většina těch co znám tloustne maximálně z piva, mramorových paláců je v jejich vlastnictví také pomálu.

Post by **abaddon** » Wed 05. Dec, 2007 18:15

no tak v cem je problem?

pokud jsi si takrka jist tim ze zadne pochybeni nenjademe, budeme preci i my dva s kainem nuceni rezignovat a konstatovat, ano, udelali co mohli, holt blba souhra okolnosti...

nicmene zrovna vzorec tveho chovani jakozto prislusnika te druhe strany (archeologu) nebo napr. Jezoura, ktery se me (dle meho nazoru) dotcenym tonem dotazoval na co se to jako chceme ptat a tvaril se na to vselijak - me presvedcuje o tom ze zeptat se je na miste... stejne tak chovani dalsich (ale zdaleka ne vsech!) archeologu navstevujici zdejsi drbarnu, kteri ve svem svatem zapalu zacli lynchovat weby nevydelecnych nekomercnich organizaci za to ze meli fotky z nejakych expozic na svych strankach.... aby se nakonec ukazalo ze ta pravda je trochu nekde jinde...

kdo je tu ve finale pro koho? narod a jeho historie pro archeology nebo naopak??

Bonemina · Post by **Bonemina** » Wed 05. Dec, 2007 19:07

A co takhle hodit ten váš dopis i do placu, aby nebyl důvod ke vzájemné neopodstatněné podezřívavosti?

Post by **abaddon** » Wed 05. Dec, 2007 19:28

to samozrejme udelame... az bude hotovej... zatim sem poslal par nametu kainovi, az bude mit cas... prida svou trosku do mlyna

Post by **abaddon** » Wed 05. Dec, 2007 19:34

me jenom sere, jak se tady na to nekteri divaji jak kdybych delal neco nepatricneho, kacirskeho, neco v rozporu s dobrymi mravy...

a pritom jen vyuzivam sveho prava zeptat se na informace, prava ktere mate kazdy z vas, stejne jako treba pravo jit volit... mate zrovnatak moznost se zeptat, nechcete-li toho vyuzit, nemusite, ale nechapu proc se na ty kteri toho hodlaji vyuzit nahlizi jako na rejpaly a hajzly co chteji nekomu ublizit a na necem se zviditelnit...

znovu opakuju, pokud je vsechno v poradku, tezko objevime nejakou nesrovnalost a vse bude v pohode, tak pokude je vsechno tak kristalove cisty (TM) tak z ceho ty obavy?

JARWIKS · Post by **JARWIKS** » Thu 06. Dec, 2007 0:08

abaddon wrote:me jenom sere, jak se tady na to nekteri divaji jak kdybych delal neco nepatricneho, kacirskeho, neco v rozporu s dobrymi mravy...

a pritom jen vyuzivam sveho prava zeptat se na informace, prava ktere mate kazdy z vas, stejne jako treba pravo jit volit... mate zrovnatak moznost se zeptat, nechcete-li toho vyuzit, nemusite, ale nechapu proc se na ty kteri toho hodlaji vyuzit nahlizi jako na rejpaly a hajzly co chteji nekomu ublizit a na necem se zviditelnit...

znovu opakuju, pokud je vsechno v poradku, tezko objevime nejakou nesrovnalost a vse bude v pohode, tak pokude je vsechno tak kristalove cisty (TM) tak z ceho ty obavy?

Původně jsem nechtěl do tého diskuse zasahovat, ale nakonec mi to nedá.

Z čeho ty obavy? No ono hlavně z jednoduchého důvodu, neboť s prominutím mi přišlo, že k tomu dopisu přistupujete z pozice presumpce viny AU. A že budete hledat sebemenší drobnost která by tu vinu dokázala. A tu potom dál nějak šíleně nafoukávat jako nějakou bublinu do obrovských rozměrů.

Doufám že se mýlím, nicméně kontext vašich příspěvků mi přišel takový, že se nechcete zptat co bylo učiněno špaťně a proč. Ale Jste vinní a koukejte to přiznat.

Aspon toto je můj osobní názor, který vyzněl z kontextů příspěvků v této diskusi a i jiných a doufám, že je ten názor setsakra mimo

.

Ps. Nejsu proti dopisu, rád si ho přečtu i odpověď, jen si myslím, že to okolo něj vyznělo poněkud jinak, než původně bylo asi zamýšleno.

Post by **Knecht** » Thu 06. Dec, 2007 0:19

Ano, Jarwiks to celkem vystihl - nebráním vám - a ani nemůžu - v tom, abyste sháněli informace. Ale i na mě působí řada dřívějších příspěvků a názorů( nejen vašich) tak, že jednou rukou máváte zákonem na svododu informací, druhou dotahujete katovskou smyčku a vyhlížíte vhodnou větev. Pokud se mýlím, jsem jenom rád.