Web CEA

Post by **Begbie** » Tue 17. Apr, 2007 15:51

Myslel jsem jen kniežu.

Bobr · Post by **Bobr** » Tue 17. Apr, 2007 16:02

tak na to pozor! my jsme prece ty drsny ale spravedlivy!

luinien · Post by **luinien** » Tue 17. Apr, 2007 16:49

Ikca to opravdu je.

Post by **Wothan** » Tue 17. Apr, 2007 17:36

Kníže...a já si hraju na nějakého umrněného velmože, pachtícího se kdesi v pustém pohraničí, já bych chtěl být český kníže, ale co kníže...proč ne rovnou český král? A nebo...ale ne, myslím že Vítkov už by takovou celebritu jako je římský císař asi neunesl

Bonemina · Post by **Bonemina** » Tue 17. Apr, 2007 18:20

Bobrovi díky za pochvalu.

P.S. S CEA spolupracuju externě, jsem členka Aštery. (Stejně jako Archimedes)

hawkwind · Post by **hawkwind** » Tue 17. Apr, 2007 18:49

..umně zpracováva dřevo, kost a kůži....

Když na to koukám, mám neuvěřitelné záchvaty deja vu.
Podotýkám, že nejsem členem žádného českého sdružení a jsem naprosto nestraně nesnesitelný.....

J.

Post by **melkel** » Tue 17. Apr, 2007 20:50

hawkwind wrote:..umně zpracováva dřevo, kost a kůži....

Když na to koukám, mám neuvěřitelné záchvaty deja vu.
Podotýkám, že nejsem členem žádného českého sdružení a jsem naprosto nestraně nesnesitelný.....

Jo jo, ty střídavě nasíráš všechny okolo

Jinak vskutku diskusi nad profily, jimž podobné jsem psal v 16 letech pro DrD, považuji také za úsměvnou, a ještě úsměvnější mi přijde plagiátorsví zrovna v tomto. Ale není to tak drsné, jako lkdyž nějaká dobrá duše zkopírovala kus Wothanova webu o Vikinzích včetně grafiky a prdla si to na stránky bez jakéhokoliv komentáře. Takže Muscha se má heště co učit

Volkolak · Post by **Volkolak** » Wed 18. Apr, 2007 6:05

Abych se zapojil, tak musím říct, že ty profily jsou opravdu úsměvné nejen na CEA, ale i na Skjaldborgu.

Jinak co se týče designu webu cea, tak mi to přijde něco mezi weby Curia Vítkov a Skjaldborgem. Je ovšem vidět, že webdesignér CEA se snažil být originální, tak vytvořil ošklivé menu formou obrázků, které jsou opravdu ošklivě orámované a přeplácnuté uprostřed fádním textem. Tento styl navigace mi přijde opravdu nešťastný, Curie Vítkov to nemá také nějaké slavné, ale maji to vyřešené lépe

.

Pampalíny · Post by **Pampalíny** » Wed 18. Apr, 2007 6:43

K podobě webů: nikdy se všem nezalíbíš se stylem webu - mám bohaté zkušenosti, kdy ti lidi volají že je vše super a přehledné - a zároveň se dovídáš kritiku.

Můj vypozorovaný názor je, že nejvíce do toho drbou lidi spojení s danou tématikou a různí admini, protože mají vlastní představu a tu se snaží ostatním vnutit - třebas podvědomně.

Když jsme u toho - taky bych ty odkliky změnil

Ovšem do nějaké jiné podoby (např. CV to má pěkně)

Bobr · Post by **Bobr** » Wed 18. Apr, 2007 8:07

jsem rad ze se najdou vyspeli jedinci, kteri uz maji sve Drd roky za sebou a potrebuji se od nich zretelne distancovat. Jak to ale souvisi s kopirovanim stylu textu to teda nevim. Tim chci rict ze vkus je vkus ale slusnost tolik relativni neni.

Post by **melkel** » Wed 18. Apr, 2007 8:11

Bobr: já se od nich nedistancuji, já se k nim hrdě hlásím

Jinak kantovský "mravní zákon ve mě" nějak nevnímám, ale obšlehnout texty je neslušné. Rozlišujme mezi inspirací a plagiátem.

Post by **Kain** » Wed 18. Apr, 2007 8:43

Jak jste si všimli, já do téhle debaty zatím nepřispěl (a valně v tom raději nechci pokračovat:-), snad proto, že bych byl obviněn ze zaujatosti. Ale co na těch stránkách vadí mi, je fakt, že ty stránky budí o velké moravě a jejím reenactmentu určitý dojem, který ale není pravdivý.
Příklad: čas války - jsou tam na fotkách dva vojáci - kniže a voják (teď odhlédnu od velikosti knížecí družiny). Kníže má franskou zbroj a helmu a náholenice podle avarského vyobrazení. Voják má prošívanici, která je na VM spíše spekulací. Ale ta prošívanice je hezká, kvalitní, avšak od pohledu vypadá spíš jako gotická vycpávanice - zbroj. Kdyby se na ni kdokoliv podíval, tak nejspíše bez mrnutí oka řekne datum někde mezi 1250 a 1450.
Výsledný efekt - velkomoravská družina je frankoavarský kníže a gotický pěšák. Nepochybuji o tom, že zrovna tohle Miloš světu říct nechtěl. Kdo dělá do historie, tak si to přebere sám (importy, úvahy...). Ale člověk v historii příliš nevzdělaný dostává podpásovku a ani o tom neví. Kdyby tam bylo 20 lidí, tak se to přičte snad na vrub různorodosti.

Teď nechci, aby začalo slovíčkaření, takže zdůrazňuju, že jde o vnější efekt, sdělení světu - že takto a ne jinak vypadalo VM vojsko:
http://cea.livinghistory.cz/zivotvm/valka/vystroj/

Pro srovnání zde - vyčerpávající, názorná a doložená ukázka výstroje:
http://www.curiavitkov.cz/valka23.html

PS: je to kritika webu, ne lidí.

Damien · Post by **Damien** » Wed 18. Apr, 2007 8:50

Ono občas rozlišit mezi inspirací a plagiátem není zrovna lehký oříšek. My jsme se na našem webu v charakteristice členů také nechali inspirovat tímto úsměvným proudem, i když jen stručně a striktně se snažíme si to vymýšlet sami. Ale pak si člověk brouzdá netem, kouká na profily jiných skupin a říká si "Tohle mi přijde sakra povědomé..." A pak už jen sedí a čeká, kdy na něho někdo vyrukuje, že to od něho obšlehl (myšlím obecně, ne zrovna třeba Bobra). Takže když už se člověk vydá touto cestou, musí počítat s tím, že ty profily prostě vyzní podobně. Midgard, Skjaldborg, CEA, Orcae Ita + další... Všichni jsme stejní

Archimedes · Post by **Archimedes** » Wed 18. Apr, 2007 9:11

Kain wrote:o vnější efekt, sdělení světu - že takto a ne jinak vypadalo VM vojsko: http://cea.livinghistory.cz/zivotvm/valka/vystroj/
Pro srovnání zde - vyčerpávající, názorná a doložená ukázka výstroje: http://www.curiavitkov.cz/valka23.html

Kdyz srovnavas, tak taky srovnej pocty dobre citelnych podkladu pro VM a 12.st pro "vernou" rekonstrukci vzhledu bojovnika bez potreby pouziti analogii...

Post by **Kain** » Wed 18. Apr, 2007 9:38

To j argumentační "krok stranou".
1) když nevím a nemám podklady, napíšu, že nevím
2) ná té stránce je popsána destičková zbroj, Miloš se chlubí nálezy šupin a falér. Proč tam ty nálezy nejsou? Jestliže máme z VM nálezy kroužků, falér, šupin a destiček, pak máme stejné nálezy a druhy zbrojí jako CV. Ne méně, ale stejně!
3) bavím se o dojmu ze stránky. A ten je - dva ozbrojenci na fotkách jsou pro dobu VM spíše atypičtí. Tedy jinak třeba správný článek je spojen s doprovodnými fotkami, které ukazují na našem území něco spekulativního. Nikdo tady nepopírá analogie a omezenost podkladů, já se (a opakuju to potřetí) vyjadřuji k jejich prezentaci!

A nakonec - nechci se tady vykecávat. Napsal jsem názor, nic víc, neosobní a ve věcné rovině k webu. je celkem dlouhý a podrobný. Uvedl jsem věci, které se mi nezdají. Samozřejmě někdo jiný může napsat, že se mýlím, a stejně dobře ten názor vyvrátit. Ale žádná flamewar typu "tak si srovnej podklady" a jiné výkřiky ze tmy. Jestli se mýlím, napiš mi, proč si myslíš, že to tak je správně, že tak má vypadat stránka o výzbroji VM vojska.