Chirurgie a léčba v RS

Duchovno, víra, věda, umění

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

User avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1814
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: svobodné území Beskyd
Contact:

Chirurgie a léčba v RS

Post by Pampalíny »

Nevím kam jinam o zařadit:

neb mám právě zašitou ruku, napadlo mne, zda kromě chirurgických nožů máme nějaké další RS chir. náčiní?

předpokládám, že dochovatelnost takových věcí byla minimální, ale přesto? Šily se rány? Byly známy nějaké nějaké anestetika?
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

Ty máš nějaký prokazatelně chirurgický nůž z období raného středověku? Přiznám se že poslední vysloveně specializované chirurgické nástroje, které znám já, pochází z pozdní Antiky, odkud se dostaly ale poměrně daleko do Barbarica, buď jako kořist nebo jako dar protože jde o dosti exkluzivní práci. Další pak znám už jen z výjevů - jednak z Byzance a pak až z vrcholného středověku.
User avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1814
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: svobodné území Beskyd
Contact:

Post by Pampalíny »

No todle je z Lutovského. Oba mám vyrobeny, ale nemám je právě sobe.

Image
velke foto http://www.slovane.cz/pic/lh/kov/ranhojic.jpg
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

Zajímavé - to se dost podobá těm starým antickým. Ty měly rukojeti ze slonoviny a byla to samozřejmě jemější práce, ale proporčně to celkem odpovídá.
User avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1814
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: svobodné území Beskyd
Contact:

Post by Pampalíny »

Rodoslav wrote:ked vypalit palili
Pálení jak na co. na cévku ano ale na jed je to třeba děsná kravina (bohužel i v Staré Basni to udělali).

Mimochodem: když nažhavím dýku nad ohněm neníčím tím tu ocel?
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Contact:

Post by Müscha »

Ranhojičské nástroje (nejen kudly) známe z našeho území i z laténu a to jak v bronzu, tak v železe.

Z RS jsou to nálezy nožů, které mají malé ostří oproti držadlu. Většinou jsou z VM období.

Další věc která se považuje za lékařský nástroj jsou pinzety, ty ale v nálezech mizí na počátku VM. Nejčastější jsou v 7. - 8. století. (jsou mj. taky v laténu i halštatu)
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

A nemůže jít o nože na krájení kůže, popřípadě nějaké řezbářské nástroje apod.? Jak tenkou mají čepel?
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Contact:

Post by Müscha »

Může jít klidně o něco takového, možnost, že by to byly specialisované řezbářské nože tu určitě je. Takovéhle kudly se ale tradičně interpretují jako lékařské nástroje, stejně tak jako neznámé artefakty jako kultovní objekty....
User avatar
Ratatosk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 171
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: okr. Praha západ, Ukrajina:-)
Contact:

Post by Ratatosk »

Ale faktem zůstává, že operace se dělaly, ať už do sebe řezali čímkoliv. :)
Dokladem o operacích jsou např.nálezy trepanací lebky (až od pravěku), což je i dnes dost obtížná operace.
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Contact:

Post by Müscha »

A nutno dodat, že se trpanace často povedla, respektive že trepanovaný přežil a žil dál.
Last edited by Müscha on Wed 22. Mar, 2006 23:48, edited 1 time in total.
User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Knecht »

Malý půlměsícovitý nožík, interpretovaný jako chirurgický, je i z Budče(Z.Váňa:Přemyslovská Budeč)
Scar
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 245
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Komjatice (Nitra)
Contact:

Post by Scar »

Možno budem trochu offtopic, ale potrebujem túto info do školy. Z akých dôb máme najstaršie pramene o umelých potratoch? Najstaršie o ktorých viem ja sú zachytené v gnostických evanjeliách - čiže roky cca 200 - 300 nášho letopočtu.
User avatar
Ratatosk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 171
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: okr. Praha západ, Ukrajina:-)
Contact:

Post by Ratatosk »

Wow, tak jestli je to fakt pravda, tak je to hobně zajímavé. Uvadí tam z čeho ty informace čerpali? Asi ne, co? To bych bych si fakt ověřila, zda je to pravda. Já zrovna odborné články,co se tohodle týkají sleduju, ale na vrtání zubů v pravěku jsem ještě nenarazila. Na druhou stranu zuby se různě upravovaly a vrtaly z estetiských a sekulárních důvodů, tak proč nevrtat kvůli kazu...
Archimedes
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 203
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha/Brno
Contact:

Post by Archimedes »

Vic je v cestine tady:

http://www.osel.cz/index.php?clanek=1822

Jinak to vychazi z originalu publikovaneho v Nature, coz je rozhodne solidni zdroj.
User avatar
Ratatosk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 171
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: okr. Praha západ, Ukrajina:-)
Contact:

Post by Ratatosk »

Archimedes: Díky moc. Nature je určitě solidní zdroj, i podle těch obrázků je už jasné, že je to opravdu vrtané. Fakt paráda :wink:
Post Reply