Page 3 of 4
Posted: Tue 04. Jul, 2006 17:52
by Scar
Hmm.. napr. tento:
Posted: Fri 07. Jul, 2006 8:54
by Rab
No, ptal jsem se proto, že těch křížků je dosti pomálu (alespoň dosud publikovaných), a to vlastně jen dva resp. tři - ten na fotce byl nalezen na akropoli u baziliky mimo hrob, dle Poulíka "křížek pochází patrně z již dříve rozrušeného hrobu". Druhý křížek, olověný, pochází z dětského hrobu, bez dalších milodarů. U třetího není jisté, jestli jde opravdu o křesťanský symbol, je to ten známý rovnoramenný křížek s maskami, který však byl zřejmě ozdobou opasku či postroje. Dalších pár nálezů s údajnými křesťanskými atributy, např. postava oranta na nákončí nebo šperky s vyobrazením ryb či ptáků, pochází z bohatých hrobů nobility. Ovšem je jich vzhledem k počtu těchto hrobů velmi málo. Kromě nich se na Valech nalezlo také množství hrobů "chudých", bez milodarů, což však neznamená, že jde o hroby nižší společenské vrstvy - zřejmě jsou to právě křesťané, jimž nová liturgie již zakazovala přikládat do hrobů milodary...
Posted: Fri 07. Jul, 2006 9:28
by Scar
Vďaka za odpoveď! Ak teda moderátor chce, môže posledné prídpevky vymazať.
Posted: Sat 08. Jul, 2006 22:50
by Knecht
rab wrote:zřejmě jsou to právě křesťané, jimž nová liturgie již zakazovala přikládat do hrobů milodary...
Divná víra. Jak nám budou na onom světě sloužit, když tam přijdou s holýma rukama...
Posted: Sun 09. Jul, 2006 18:30
by Wothan
A z toho se logicky vyvozuje kdo komu bude muset sloužit
Posted: Sun 09. Jul, 2006 20:27
by Scar
Neviem o akom onom svete hovoríte vy, ale v tom mojom stoja na mojej strane légie anjelov..
Posted: Thu 13. Jul, 2006 17:34
by Müscha
Těch křížků je z VM relativně dost, máme přímo křížky na krk, pak ten čtyřhlavý a dva co byly jako kování snad relikviáře (jeden z nich s rytinou "Maiestas Domini"). Stačí si projít publikace o Mikulčicích a Staroměstko-uherskohradišťské aglomeraci. Publikované to je.
Posted: Thu 13. Jul, 2006 18:35
by Knecht
Jeden novější ze Starého města je publikovaný v AH z roku 2003(nebo 2002?)
Posted: Thu 13. Jul, 2006 18:38
by Müscha
Jak říkám, publikované je to dobře, stačí trochu hledat
Posted: Thu 13. Jul, 2006 18:39
by Scar
Ako tak čítam tak v hroboch bežného ľudu asi veľa krížikov na krk nebolo. Asi by som ako bojovník mal dať od toho ruky preč, je tak?
Posted: Thu 13. Jul, 2006 18:41
by Müscha
Ty křížky patří nobilitě a kléru, prostý člověk se k tomu nejspíš nedostal.
Posted: Thu 13. Jul, 2006 18:52
by Knecht
Scar wrote:Ako tak čítam tak v hroboch bežného ľudu asi veľa krížikov na krk nebolo. Asi by som ako bojovník mal dať od toho ruky preč, je tak?
Záleží na tom, jak sociálně situovaného bojovníka představuješ. A nesmíme zapomenout, že hrobový inventář nezobrazuje vše, pouze to, co lidé dostávali do hrobu. Je možné, že jen bohatí si mohli dovolit si ho vzít s sebou, chudší ho třeba nechali potomkům. Jestli toužíš po tom za každou cenu křížek mít, udělej si dřevěný.
Posted: Thu 13. Jul, 2006 19:01
by Müscha
Taky záleží na tom jestli bylo co do křesťanské morálky "košér" něco dávat do hrobu, je spousta hrobů na čestných místech kam by plebsáka jen těžko zakopali a hrob je bez výbavy.....
Dřevěný křížek by to sice řešit mohl, ale radši bych se IMHO držel toho co máme....
Posted: Thu 13. Jul, 2006 19:11
by Knecht
Na druhou stranu, když by si křes'tan nemohl vzít do hrobu ani křížek, to už by bylo vážně trochu moc, ne?
Dřevěné křížky podle mého názoru byly, alespoň bych si je dovedl představit u těch, kdo byli skutečně přesvědčenými křesťany a na kovový neměli. Jaké jiné materiály na křížky vlastně známe? Jantar, možná kost? Přímo kostěný křížek osobně neznám, ale z Libice je fragment kostěné destičky s křížovým otvorem
Posted: Thu 13. Jul, 2006 19:15
by Müscha
Z RS jsou od nás dva jantarové křížky a pár fragmentů z kosti co by s trochou dobré vůle mohlo být původně křížek se taky najde.
Osobně nikomu zakazovat dřevěný křížek nebudu, ale sám se radši držím toho co mám na 100%.