Hudba a hudební nástroje

Duchovno, víra, věda, umění

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Rab, Begbie

Odpovědět
melian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 477
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Krnov, Liberec
Kontaktovat uživatele:

Hudba a hudební nástroje

Příspěvek od melian » čtv 12. úno, 2004 15:16

Obrazky, noty, napady a spol.

Bry, pochlub se svymi ulovky!

Bryennios
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 262
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bryennios » pát 13. úno, 2004 9:14

MEl: no já si uvědomil, že už jsem ti ty obrázky asi posílal, ale kdyžtak teda znova

Bryennios
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 262
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bryennios » pát 13. úno, 2004 9:17


Bryennios
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 262
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bryennios » pát 13. úno, 2004 9:22


Bryennios
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 262
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bryennios » pát 13. úno, 2004 9:24

A ještě tohle - horní je z pohřebiště Staré Město-Na valách, dolní Pobedim. Délka je asi 13 cm

<img src=http://www.phil.muni.cz/dejum/pavel/nastroje2.jpg>

melian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 477
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Krnov, Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od melian » pát 13. úno, 2004 20:14

A jake jsou materialy? A nevidis nekde u tech gusli, jestli jsou lehce vydlabane? jako ze rez z boku by vypadal jako
D
kde rovna cara jsou struny a pruhnuta lehce vydlabane drevo (ne tak moc - ale aspon trochu, protoze by jinak struna IMHO vubec neznela)?

Sehnala jsem nejaky nacrt lyry - hmhm, hledam sponzora se znamym truhlarem ]:-) (Zkusim sehnat scanner a tez neco prihodit.)

Bryennios
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 262
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bryennios » pon 16. úno, 2004 13:19

Mel: upřímně řečeno netuším. Jiří Sláma který hudbě u Slovanů věnoval přehledový článek uvádí při popisu jednoho takového nástroje že tam musela být jednoduchá dřevěná rezonanční skříňka, anebo spíš, vzhledem k tomu že ta zadní strana se nezachovala opatrně uvažuje o něčem takovém z kůže: "nelze však vyloučit existenci kožené stěny, což máme doloženo pro starší období u loutnovitých nástrojů v oblastech východních." Jinde se ale uvádí, že existovaly jen desky s nataženými strunami do kterých se mlátilo paličkou jako do cimbálu.

Hele já ti ten článek naskenuju a někam vyvěsím ke stažení

hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 315
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Gusle

Příspěvek od hawkwind » pon 23. úno, 2004 0:37

Už mám materiál - ozvučnice bude javorová a ta ozvučná deska smrková. Spíš bych potřeboval poradit se s někým o možném ladění a délce menzury.

Bryennios
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 262
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bryennios » pát 27. úno, 2004 15:40

hele tady jsou taky zajimavy nastroje:

<img src=http://www.phil.muni.cz/dejum/pavel/frankove2.jpg>

melian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 477
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Krnov, Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od melian » úte 23. bře, 2004 10:36

Tak jsem konecne nastudovala nejake prameny (nojo, pravdou je, ze jsem mela prednasku o hudebnich nastrojich, tak jsem studovala jako diva) - a uz se tesim, az stvorime (doufejme, ze spolecne s kreckem) chrottu. Muzeme ji rikat i gusle, koneckoncu z ni vysly. Nastroj drnkaci a pozdeji smyccovy.
Omlouvam se za velke obrazky, ale jsem lina je upravovat. Beztak mate vsichni 24'' monitory.
Vlevo chrotta, vpravo zvonkova hra (ha, neumi nekdo lit zvony? vyladene? ]:-) )
<img src="http://www.curiavitkov.cz/~melian/105_0 ... va_hra.jpg">

<img src="http://www.curiavitkov.cz/~melian/415_0 ... fidula.jpg">

A nebo tady tenhle instruktazni obrazek:
<img src="http://www.curiavitkov.cz/~melian/416_chrotta.jpg">

Tohle je z Knizky o houslich - neco k vyvoji housli.
<img src="http://www.curiavitkov.cz/~melian/417_h ... torie1.png">

Rekla bych, ze chrotty se vyskytovaly v tolika variantach, ladeni nedochovane - myslim, ze ctyri struny natazene na resonancni skrini - na poslednich dvou obrazcich je to myslim pekne viditelne. Plus dve struny bordunove - ty bych prozatim vynechala.

Bryennios
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 262
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bryennios » úte 23. bře, 2004 11:18

ta skrin je teda duta (to neni to jen prkno), pokud to chapu?

melian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 477
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Krnov, Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od melian » úte 23. bře, 2004 11:44

Presne tak - musi tam byt resonancni skrin, jinak by to vubec neznelo.
Mozna nemusi byt cela "skrinovita" - treba nahore, kde je mechanika na upevneni a ladeni strun, tam bych rekla, ze to az tak dute byt nemusi, nicmene ve spodni casti pod hmatnikem, kde maji struny nejvetsi rozkmit, musi byt skrin a taky nejaka doura do ni, aby se zvuk trochu zesilil. Tak je to videt podle toho predposledniho obrazku se sedicim vousacem.
K poslednimu obrazku dodavam popis z Knizky o houslich:
"Krome domnenky, ze puvod housi je treba hledat v Orientu, ve vychodnich zemich, se vyskytuje i nazor, dosti presvedcive dokladany, ze prapredkove housli pochazeji tez ze severni Evropy. Je uvadena chrotta (cesky zvana tez kobza), nastroj potulnych pevcu, kteri na ni ve stredoveku doprovazeli sve zpevy. Chrotta je keltskeho puvodu. Nejstarsi zminka o ni je z r. 609. Nejprve se na ni jen brnkalo, pozdeji hralo i smyccem. Chrotta ma uz hmatnik - hmatalo se na nem rukou prostrcenou v otvorech; ma i strunik a kobylku, jejiz jedna nozka prochazi jednim zvukovym otvorem ke spodni desce, a ruzny pocet strun."
Rekla bych, ze z pohledu praktickeho a muzikanskeho je to dobry popis. Kobylku prochazejici jednim zvukovym otvorem bych neresila - nastroj se uchoval az kdesi do 19. stoleti, tedy urcite prosel mnohou zmenou.
Nekde mam taky obrazek smycce pro chrottu - opet nic vysoce sofistikovaneho, tedy bat bychom se toho nemuseli.

melian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 477
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Krnov, Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od melian » úte 23. bře, 2004 12:30

Uvazuju o jednom truhlari, ktery byval pred davnymi lety mym kamaradem. Pravda, jiz dva roky jsem ho nevidela, ale mohla bych to zkusit.
Spis jeste uvazuju o tom, jak provest mechaniku. Nejaky navrh?

Bryennios
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 262
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bryennios » úte 23. bře, 2004 15:42

Navrh nemam, ale mrkni na tyhle stranky - neni to nahodou to samy? Kazdopadne to tam je vysvetleny do mrte (nebo domrte? :? )

http://www.cs.vassar.edu/~priestdo/lyre.html

melian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 477
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Krnov, Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od melian » úte 23. bře, 2004 18:07

Ha, koukam - tady je navrh na lyru. Princip je podobny, pouze chybi hmatnik a neni potreba kobylka (nebo aspon ne tak vysoka). Ale na to upevneni strun a doladovaci koliky se rozhodne kouknu. A asi by neskodilo zajit za nejakym houslarem (v hudebce jich je, urcite mi poradi ]:-) ), urcite by mohl mit nejaky tip.

Odpovědět