Barvení

Pampalíny · Post by **Pampalíny** » Thu 12. Jan, 2006 18:24

Nejde o dnes - jde o to, zda oni dokázali narušit vlákno nebo ne? Nikde v pramenech není doslova uvedeno, že by Slované měli barvený právě len. Nebo ano?

Proto mne zajímá zda to dokázali a zda to tedy vůbec dělali. V některých pramenech se uvádí, že se len nosil pravděpodobně jen v režné podobě.

Proto mne napadla ta moč - pracovat s ní pracovali, smrad jim nevadil, hygiena tam taky nechodila - a bylo to levné a dostupné. No nic. Víte co, já to při nějaké příležitosti vyzkouším a uvidíme.

Post by **Wothan** » Thu 12. Jan, 2006 19:16

No něco o praní máme samozřejmě na webu. Používala se na to někdy slabého louhu a samozřejmě mechanické čištění - praní v tekoucí vodě, mlácení na kamenech apod. O tom že to není mco šetrné k oděvu a že ne každý oděv je takto možné prát není pochyb.

Müscha · Post by **Müscha** » Fri 13. Jan, 2006 11:33

tak s tím mám úlně opačnou zkušenost, ořechové slupky mi chytaly mnohokrát líp než slupky cibulové

luinien · Post by **luinien** » Fri 13. Jan, 2006 15:42

Mne teda chyta oboji celkem v pohode, zalezi na mnoztvi a latce, ale ze bych s tim mela problem rozhodne rict nemuzu.

Bonemina · Post by **Bonemina** » Fri 03. Feb, 2006 20:13

Prosím vás, máte někdo ÚSPĚŠNÉ skušenosti s barvením konopí? Já už to vzdávám. Tři hodiny vařené v červené řepě (která jinak barví velice ochotně) s kamencem a podle všech předpisů a výsledek absolutně zanedbatelný

Müscha · Post by **Müscha** » Fri 03. Feb, 2006 23:37

konopí je dost odolné vůčí vodě, chtělo by to nějak narušit jeho strukturu.

Bonemina · Post by **Bonemina** » Sat 04. Feb, 2006 14:55

Zkoušela jsem to i předem namočit do peroxidu a nic.

Mimochodem, včera jsem si spravovala chuť na vlně, kopřiva, šalvěj, ustalovač ocet a výsledek je krásná, světlounká hnědozelená. Dnes to zkusím vyráchat podruhé, jen v té kopřivě, ať barva nabere trochu větší sytost.

Müscha · Post by **Müscha** » Sat 04. Feb, 2006 16:47

nahoď obrázek

Bonemina · Post by **Bonemina** » Sun 05. Feb, 2006 18:46

Porovnání s původním odstínem.

Ta oranžová je chemická, z krámu, ale taky jsem ji vymáchala v kopřivách, aby nebyla tak jásavě umělá.

Müscha · Post by **Müscha** » Sun 05. Feb, 2006 18:55

Dobré

Pampalíny · Post by **Pampalíny** » Mon 06. Feb, 2006 8:17

Tak jsem si nastudoval nějaké podklady z 18.-19. st. a ze všeho vyplývá, že každá barva má svůj postup. Něco jako univerzálnost postupu (pokud chceme garantovat stálost barev) -dle příručky- neexistuje.

Aplikováno je jak
namáčení (několikeré - s vychladnutím i bez)
vaření (od minut po několik hodin)
míchání (což je velmi přesně stanoveno)

Tak i řada smáčidel a ustalovačů:
(pro nás zajímavé jsou)
kamenec
hašené vápno
skalice modrá (je tam i zelená a bílá)
a další...

Jako velmi zajímavé je použití moči (do teď jsem to znal jen u borytu a indiga). Udělal jsem si průřez a moč je jen u receptů se lnem, což taky o něčem svědčí. Moč se ovšem přidává až na konci a zamíchává se, takže nevím jak by pomáhala narušit strukturu lnu. Což mne zase napadá - čím nahradit tu zatracenou moč?

Jo a zkoušel jsem barvit tou kůrou z jasanu - má to být dle literatury modrá. Ale nic moc - je to zelenohnědá barva, ale v určité fázi měla břečka modrý nádech, tak to možná mírně jde, ale asi to chce přesně vědět jak.

zoone · Post by **zoone** » Mon 06. Feb, 2006 10:13

Pampalíny wrote: Jako velmi zajímavé je použití moči (do teď jsem to znal jen u borytu a indiga). Udělal jsem si průřez a moč je jen u receptů se lnem, což taky o něčem svědčí. Moč se ovšem přidává až na konci a zamíchává se, takže nevím jak by pomáhala narušit strukturu lnu. Což mne zase napadá - čím nahradit tu zatracenou moč?

Já si myslím, že ta moč je spíš ustalovač... A zkus ji nahradit rozpuštěnou močovinou, kterou koupíš v zemědělských potřebách, drogerii, zahradnictví... No prostě všude, kde se prodávají hnojiva

To by snad mohlo stačit...

Pampalíny · Post by **Pampalíny** » Mon 06. Feb, 2006 10:25

Ta mne samozřejmě napadla jako první, ale nevím zda to bude stačit. Je fakt, že močovina je hned po vodě druhou nejdůležitější složkou moči.

Více o moči zde - http://cs.wikipedia.org/wiki/Mo%C4%8D

Napadlo mě smíchat vodu - močovinu a kamenou sůl (NaCl) - čímž by se to asi přiblížilo nejvíce lidské moči.

Pro ustalovač hovoří použití v závěru barvení, ale při výrobě plsti je nám známo použití moči k narušení vlasu.

Schválně udělám pokusy a uvidím :c)

zoone · Post by **zoone** » Mon 06. Feb, 2006 10:54

V každém případě to musí být kyselé... A jinak kombinace kyselého prostředí a soli se používá pro ustalování třeba při normálním batikování, takže by to mělo fungovat jako solidní ustalovač.
Moč při výrobě plsti se používá zase z jiných důvodů.

Pampalíny · Post by **Pampalíny** » Thu 23. Feb, 2006 21:24

V ramci odkazu od Vlasty jsem se dostal az sem - http://asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont=_dyes2

Jsou tam zajímavé rostlinky, které u nás ne vždy jsou zmiňovány. Jako karbinec evropský či medvědice lékařská. Stálo by to za zkoušku...