Page 42 of 48
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Tue 16. Feb, 2010 19:45
by zoone
Posadowski wrote:Bohuslav wrote:... jen si nějak toto vůbec nedoveu představit jak na tom tkát, .
Já si to dovedu představit naopak docela dobře a bude to podobné jako když tkáš na karetkách - otočením karetky měníš prošlup - nitě mezi sebou. Ale v karetce máš ty nitě čtyři (i víc) čímž můžeš zajistit, že se nestřídají jen niť nahoře a dole jako u destičky, ale že (když je máš různobarevné) se vlastně střídají čtyři a tím ovlivňuješ, jestli se ti nahoře střídají dvě jedné barvy (pak jsou na lícu vidět ty) nebo dvě druhé barvy a to můžeš vyměňovat.
Takže bys to udělal tak, že tím podlouhlým otvorem v destičce bys neprotáh jednu nit jako normálně, ale dvě nebo čtyři vždycky dvě a dvě jiné barvy. A pak bys otáčením karetky zajistil, že jednou budeš mít nahoře - tedy viditelnou - jednu barevnou dvojici a po otočení tu druhou a s tím bys pak tkal normálně jako na destičce. Takže tkaní bude stejné jako na destičce a karetkami budeš ovládat které barvy budou viditelné a které vespod, což ti umožní složitější vzor.
Je to nepochopitelné? Promiň, jsem fyzik.
Ale snažil jsem se to jen nějak vyjádřit...
Tak presne tohle sem psal, jen v trochu strucnejsi forme. Proste tim menis volne osnovni nite. Podobny, ale presne obraceny princip je u desticek se "dvema dirama".
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Tue 16. Feb, 2010 19:47
by zoone
Begbie wrote:Dohledáváme to, ono i ty krajové pásy jsou vzorování látky, podle toho co se nám povedlo najít to bylo vždy v kraji.
Jasne ze je to vzorovani, ja myslel v plose latky a ne na okraji. Nenapsal sem to trochu nepochopitelne
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Tue 16. Feb, 2010 20:19
by Posadowski
V ploše látky, tomu jsem moc neporozuměl. Ale na okraji to znám. Karetky a destičky byly použity i k výrobě závojů s řasenými okraji, které jsou součástí nálezů ve Španělském Burgosu. Existuje k tomu někde anglicky psaný výtah z restaurátorské zprávy, kde se o tom píše. Dá se to vygooglit jako pdf dokument, někde to mám v knihovně i vytištěné, ale nechce se mi to hledat a podrobnosti si z hlavy nepamatuji. Dělali to v nějakém centru - Middelaldercentret, nebo tak nějak, někde v Dánsku...
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Tue 16. Feb, 2010 21:21
by melkel
zoone wrote:Melkel: to me taky napadlo, ale prave proto, ze sou uz pred stavem by mohli slouzit i k tomu prehazovani niti ve volne osnove.
Jak? Ze bys měl osnnovní nit navlečenou na karetce, a v případě potřeby ji vyvlékl ze stávku a navlékl do jiné díry? Nebo že bys rotoval více nití v jedné díře? Jinak by to IMHO fungovat nemohlo. Pokud bys měl karetky za stávkem, prosím, to je něco jiného.
EDIT: sakra, to je hip hop, člověk si na chvíli odskočí a pak nerefrešne...
Každopádně si rozumíme
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Tue 16. Feb, 2010 22:58
by Wothan
Karetkované okraje integrované do okraje tkaniny (útek prochází skrz) se našly už na starých germánských pláštích z doby římské.
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Wed 17. Feb, 2010 7:32
by Pike
Tady
http://koho.rajce.idnes.cz/karetky/#Hol ... _015vi.jpg hřeben nevidím, to, co drží v ruce, je podle mě jen mečík na dotahování útku.
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Wed 17. Feb, 2010 8:05
by Bohuslav
jojo tam není, to jsem nahodil jen kvůli těm karetkám (album se jmenuje karetky)
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Wed 17. Feb, 2010 8:29
by Begbie
Řekl bych, že se pomocí těch karetek nahrazují možnosti vícelistového stavu, kombinace vzorování se blíží nekonečnu
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Fri 19. Feb, 2010 12:29
by Mamut
Zdravím, měl bych dotaz na pletené věci (nohavice/punčochy, rukavice, čepice,...). Ví se o tom něco? Jsou iluminace? Písemné zmínky? Byl bych vděčný za každou informaci.
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Fri 19. Feb, 2010 13:12
by Posadowski
Mamut wrote:Zdravím, měl bych dotaz na pletené věci (nohavice/punčochy, rukavice, čepice,...). Ví se o tom něco? Jsou iluminace? Písemné zmínky? Byl bych vděčný za každou informaci.
Na takhle jednoduchou otázku jednoduchá odpoveď: Jsou.
Rozvést se to dá, jsou nálezy pleteniny ze 14tky, nálezy i vyobrazení pletení na jehlicích z 15tky, existuje i víc technik...
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Fri 19. Feb, 2010 13:25
by Bestian
Pletení údajně přišlo do evropy od arabů kde tato technika byla dlouho známá, což odpovídá i nálezům pleteniny z doby asyrské říše.
zde třeba nález z Egypta z 3-5 století
http://www.vam.ac.uk/collections/fashio ... id=9&id2=0
Pro nás je spíše relevantní tento nález
http://belfryknits.blogspot.com/2008/05 ... itted.html
Obdobně by tomu mělo být i u háčkování...ja mam touto technikou zhotovené ponožky do bot
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Fri 19. Feb, 2010 13:42
by Mamut
Posadowski wrote:Rozvést se to dá, jsou nálezy pleteniny ze 14tky, nálezy i vyobrazení pletení na jehlicích z 15tky, existuje i víc technik...
Výborně. A dá se zjistit více na to 14. století ? Nejlépe na 1/2.
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Fri 19. Feb, 2010 13:51
by Bohuslav
Jseš si jist, že toto je nález? Asi spíš ne,co. K pleteninám si třeba myslím, že ženské nohavice(punčochy) mohli být dost často pletené, tak jak je vyobrazeno v bibli sv. Ludvíka IX. Pak možná nějaké doplňky např. palčáky, ale znám to spíš jen z nálezů ze severu.
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Fri 19. Feb, 2010 16:09
by Wothan
A nechce to řešit ve vrcholném středověku, když vás zajímá 14.st.?
Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.
Posted: Fri 19. Feb, 2010 16:18
by Mamut
Spíše mi jde i o to, jestli je to doložené už na toto období...
