Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Řemesla a každodenní život

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Rab, Begbie

Odpovědět
zoone
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 587
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Modra/Olomouc/Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od zoone » úte 16. úno, 2010 19:45

Posadowski píše:
Bohuslav píše:... jen si nějak toto vůbec nedoveu představit jak na tom tkát, .
Já si to dovedu představit naopak docela dobře a bude to podobné jako když tkáš na karetkách - otočením karetky měníš prošlup - nitě mezi sebou. Ale v karetce máš ty nitě čtyři (i víc) čímž můžeš zajistit, že se nestřídají jen niť nahoře a dole jako u destičky, ale že (když je máš různobarevné) se vlastně střídají čtyři a tím ovlivňuješ, jestli se ti nahoře střídají dvě jedné barvy (pak jsou na lícu vidět ty) nebo dvě druhé barvy a to můžeš vyměňovat.
Takže bys to udělal tak, že tím podlouhlým otvorem v destičce bys neprotáh jednu nit jako normálně, ale dvě nebo čtyři vždycky dvě a dvě jiné barvy. A pak bys otáčením karetky zajistil, že jednou budeš mít nahoře - tedy viditelnou - jednu barevnou dvojici a po otočení tu druhou a s tím bys pak tkal normálně jako na destičce. Takže tkaní bude stejné jako na destičce a karetkami budeš ovládat které barvy budou viditelné a které vespod, což ti umožní složitější vzor.
Je to nepochopitelné? Promiň, jsem fyzik. :lol: Ale snažil jsem se to jen nějak vyjádřit...

Tak presne tohle sem psal, jen v trochu strucnejsi forme. Proste tim menis volne osnovni nite. Podobny, ale presne obraceny princip je u desticek se "dvema dirama".

"Co proliješ hrdlem ti už nikdo nevezme..."

zoone
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 587
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Modra/Olomouc/Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od zoone » úte 16. úno, 2010 19:47

Begbie píše:Dohledáváme to, ono i ty krajové pásy jsou vzorování látky, podle toho co se nám povedlo najít to bylo vždy v kraji.
Jasne ze je to vzorovani, ja myslel v plose latky a ne na okraji. Nenapsal sem to trochu nepochopitelne :oops:

"Co proliješ hrdlem ti už nikdo nevezme..."

Posadowski
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 155
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Bohuslavice nad Metují
Kontaktovat uživatele:

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od Posadowski » úte 16. úno, 2010 20:19

V ploše látky, tomu jsem moc neporozuměl. Ale na okraji to znám. Karetky a destičky byly použity i k výrobě závojů s řasenými okraji, které jsou součástí nálezů ve Španělském Burgosu. Existuje k tomu někde anglicky psaný výtah z restaurátorské zprávy, kde se o tom píše. Dá se to vygooglit jako pdf dokument, někde to mám v knihovně i vytištěné, ale nechce se mi to hledat a podrobnosti si z hlavy nepamatuji. Dělali to v nějakém centru - Middelaldercentret, nebo tak nějak, někde v Dánsku...

melkel
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1433
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od melkel » úte 16. úno, 2010 21:21

zoone píše:Melkel: to me taky napadlo, ale prave proto, ze sou uz pred stavem by mohli slouzit i k tomu prehazovani niti ve volne osnove.
Jak? Ze bys měl osnnovní nit navlečenou na karetce, a v případě potřeby ji vyvlékl ze stávku a navlékl do jiné díry? Nebo že bys rotoval více nití v jedné díře? Jinak by to IMHO fungovat nemohlo. Pokud bys měl karetky za stávkem, prosím, to je něco jiného.

EDIT: sakra, to je hip hop, člověk si na chvíli odskočí a pak nerefrešne... :-) Každopádně si rozumíme :-)

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od Wothan » úte 16. úno, 2010 22:58

Karetkované okraje integrované do okraje tkaniny (útek prochází skrz) se našly už na starých germánských pláštích z doby římské.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Uživatelský avatar
Pike
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 59
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od Pike » stř 17. úno, 2010 7:32

Tady http://koho.rajce.idnes.cz/karetky/#Hol ... _015vi.jpg hřeben nevidím, to, co drží v ruce, je podle mě jen mečík na dotahování útku.
Tu ora, tu protege, tu labora!

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od Bohuslav » stř 17. úno, 2010 8:05

jojo tam není, to jsem nahodil jen kvůli těm karetkám (album se jmenuje karetky)
Obrázek V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard

Begbie
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 859
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Dymokury
Kontaktovat uživatele:

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od Begbie » stř 17. úno, 2010 8:29

Řekl bych, že se pomocí těch karetek nahrazují možnosti vícelistového stavu, kombinace vzorování se blíží nekonečnu :-k
Dobrý den, máte zmrzlý držťky ?
Ne, my si topíme!
   http://www.rucnitkani.cz

Mamut
Nováček
Nováček
Příspěvky: 3
Registrován: úte 30. čer, 2009 20:55

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od Mamut » pát 19. úno, 2010 12:29

Zdravím, měl bych dotaz na pletené věci (nohavice/punčochy, rukavice, čepice,...). Ví se o tom něco? Jsou iluminace? Písemné zmínky? Byl bych vděčný za každou informaci.

Posadowski
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 155
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Bohuslavice nad Metují
Kontaktovat uživatele:

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od Posadowski » pát 19. úno, 2010 13:12

Mamut píše:Zdravím, měl bych dotaz na pletené věci (nohavice/punčochy, rukavice, čepice,...). Ví se o tom něco? Jsou iluminace? Písemné zmínky? Byl bych vděčný za každou informaci.
Na takhle jednoduchou otázku jednoduchá odpoveď: Jsou.
Rozvést se to dá, jsou nálezy pleteniny ze 14tky, nálezy i vyobrazení pletení na jehlicích z 15tky, existuje i víc technik...

Uživatelský avatar
Bestian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1338
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od Bestian » pát 19. úno, 2010 13:25

Pletení údajně přišlo do evropy od arabů kde tato technika byla dlouho známá, což odpovídá i nálezům pleteniny z doby asyrské říše.

zde třeba nález z Egypta z 3-5 století
http://www.vam.ac.uk/collections/fashio ... id=9&id2=0

Pro nás je spíše relevantní tento nález

http://belfryknits.blogspot.com/2008/05 ... itted.html

Obdobně by tomu mělo být i u háčkování...ja mam touto technikou zhotovené ponožky do bot
Werner I. z Pořešína,
bratr Pribyslava II. z Pořešína,
věrný přítel, rádce a lovčí Petra I. z Rožmberka.

Kdo nechce, hledá důvody. Kdo chce, hledá způsoby.

Mamut
Nováček
Nováček
Příspěvky: 3
Registrován: úte 30. čer, 2009 20:55

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od Mamut » pát 19. úno, 2010 13:42

Posadowski píše:Rozvést se to dá, jsou nálezy pleteniny ze 14tky, nálezy i vyobrazení pletení na jehlicích z 15tky, existuje i víc technik...

Výborně. A dá se zjistit více na to 14. století ? Nejlépe na 1/2.

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od Bohuslav » pát 19. úno, 2010 13:51

Bestian píše: Pro nás je spíše relevantní tento nález

http://belfryknits.blogspot.com/2008/05 ... itted.html
Jseš si jist, že toto je nález? Asi spíš ne,co. K pleteninám si třeba myslím, že ženské nohavice(punčochy) mohli být dost často pletené, tak jak je vyobrazeno v bibli sv. Ludvíka IX. Pak možná nějaké doplňky např. palčáky, ale znám to spíš jen z nálezů ze severu.
Obrázek V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od Wothan » pát 19. úno, 2010 16:09

A nechce to řešit ve vrcholném středověku, když vás zajímá 14.st.?
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Mamut
Nováček
Nováček
Příspěvky: 3
Registrován: úte 30. čer, 2009 20:55

Re: Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Příspěvek od Mamut » pát 19. úno, 2010 16:18

Spíše mi jde i o to, jestli je to doložené už na toto období...

Odpovědět