Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Archimedes · Post by **Archimedes** » Thu 26. Jan, 2006 11:13

Tak musim rict, ze predvedena ukazka me nepresvedcila...i pokud vezmu v uvahu nejake spodni pradlo, bylo to sice rychle, ale velke odhaleni

(at uz kvuli cumilum nebo chladu) Nepripada mi to prilis prakticke. Nejsou nejake nalezy obrazku kojicich Madon z tohohle obdobi a mista?

Bryennios · Post by **Bryennios** » Thu 26. Jan, 2006 12:30

Archimedes: Nejdriv tak ze 13. stoleti a ze zapadni Evropy, ale ono nam to stejne vubec nepomuze, protoze pokud to skutecne holky ve stredoveku delaly jako Bonemina, tak je jasny, ze takhle by to ten malir v zadnem pripade nemohl namalovat - nemaloval obycejnou zenskou a nemaloval to proto, aby budoucim generacim zaznamenal zpusob kojeni ve stredoveku.
Nebo se ti zdaji diry do spodni a soucasne do svrchni tuniky jak to je tady praktictejsi?

Bryennios · Post by **Bryennios** » Thu 26. Jan, 2006 12:34

anebo tady je to stejny:

Bonemina · Post by **Bonemina** » Thu 26. Jan, 2006 15:36

Jenom technická poznámka, ty díry by musely být navíc na OBOU stranách, prsa se při kojení střídají. Takže je zapotřebí nějaké symetrické řešení...

Archimedes · Post by **Archimedes** » Thu 26. Jan, 2006 15:50

Pekne, ale vypada to divne

At se na to koukam, jak chci, saty ve kterych zenska koji, musi mit bez ohledu na historickou epochu nekolik vlastnosti:

- Nastavit je na kojeni musi byt jednoduche, at mrnous nerve dlouho nekolikrat denne
- Musi umoznovat kojeni z obou nader nastridacku
- V kojici poloze musi byt jednoduche zustat (mrne cuca par minut a pritom se muze ruzne vrtet)
- Musi to by to byt spolecensky a hlavne teplotne pripustne temer kdekoliv a kdykoliv
- V obdobi kojeni slouzi i jako normalni saty

V tom ranem stredoveku u nas k tomu prichazi par dalsich veci

- Je vysoce pravdepodobne, ze stejne saty se nosily i mimo obdobi kojeni
- "Technologie" rozparku u krku byla pravdepodobne znama (nevim, kdy nejdriv, z hlavy si ted vybavuju Znojemskou rotundu) a nevyzaduje o nic vic latky, nez bez nej
- Proc nechat nechat utikat cenne telesne teplo pres pul tela, kdyz to jde jen pres kus hrudniku

Ja to proste nechapu...

Müscha · Post by **Müscha** » Thu 26. Jan, 2006 17:33

Na tom vrchním obrázku to vypadá, že tam je díra u rukávu, tesp. že rukáv není úplně přišitý. takhle by šlo šaty upravit velice rychle a když by to nebylo potřeba tak je zase vrátit do původního stavu.

Post by **Kain** » Fri 27. Jan, 2006 8:32

vytáhnout prso bočním šněrováním pod rukávem by nejspíš šlo:-) šaty se malinko natočí a je to...

Bryennios · Post by **Bryennios** » Fri 27. Jan, 2006 8:48

Müscha: to mi pripomina tvuj nedavny pokus vycist z tehle stylizovanych iluminaci, ze stan se nejlip postavi kdyz pokacime strom a z parezu udelame stredovou tyc. Uci vas na te archeologii co to je kritika pramenu?

Post by **Rab** » Fri 27. Jan, 2006 8:56

Kain wrote:vytáhnout prso bočním šněrováním pod rukávem...

Bočním šňěrováním? Myslím, že něco takového se v dosavadních rekonstrukcích ženského oděvu z této doby neobjevuje

Müscha · Post by **Müscha** » Fri 27. Jan, 2006 12:36

Jako dočasná úprava oděvu by to snad možné bylo... Ne třeba jako boční šněrování, ale prostě jen rozdělat stehy.

Nech toho s tím stanem

Post by **melkel** » Fri 27. Jan, 2006 13:29

Chlapci, já vás nechci zarážet v rozletu, ale vaše argumentace proti svlékání svrchní tuniky je to, že by ženské byla zima. Teď jí chcete nechat běhat s děrama v podpažích, kterými jí furt natvrdo táhne na prsa.
Víte, jak blbě by se s prochladlými prsy kojilo? A opravdu se domníváte, že by jí bylo o tolik tepleji, než kdyby si tu tuniku na chvíli sundala?
Nemohu si pomoci, ale zdá se mi, že sem neustál vnášíte současný pohled na věc (byla by zima, moc by se odhalila, musí kojit často, co u sousedů). Pokud si vezmu, že v současnosti kojíte cca každé dvě hodiny dle potřeby, v 50tých letech bylo pravidlo, že se kojí každé 4 hodiny (?, asi číslem si nejsem jistý) a jindy se dítěti dát nesmělo, i když řvalo jako prokoplé (promluvte si s babičkami), a přetím se dítě muselo přizpůsobit např. rytmu polních prací, obávám se, že řešitě problém na základě špatných údajů.

Post by **abaddon** » Fri 27. Jan, 2006 13:32

ok, nechme zimu stranou, ale svlikat se pokazdy i pri tebou uvadenym rytmu kojeni mi prijde zbytecne slozite a neprakticke... to mi nevymluvis

Post by **melkel** » Fri 27. Jan, 2006 13:40

A co dělají dnešní ženské? Jaký je rozdíl mezi tím vyhnnout si tričko a odepnout podprdu a vyhrnout si tuniku? 0. Já nevím, jestli někdo z vás měl vedle sebe kojící ženskou, já jo, párkrát jsme spolu byli i na akci a je to zvladatelné - prostě si někam zaleze, vyhrne nebo svklíkne tuniku a přiloží prcka. Není to prostě problém.

Post by **abaddon** » Fri 27. Jan, 2006 13:49

a to ten rozparek na hrudniku je tak nepravdepodobny? fakt se nic takovyho neobjevuje?

Post by **melkel** » Fri 27. Jan, 2006 14:01

Ohledně rozparku u ženských šatů bych nebyl skeptik, u mužských ho máme dokázaný a nevidím důvod, proč by jej nepoužívatly i ženy, ALE - pokud chceš rozparek použít ke kojení, musí být dlouhý minimálně po spodek hrudní kosti, jinak to bude nepohodlné, i když počítáč s visáčema až k pasu. A takové šaty jsou pro normální nošení dosti nepraktické ve chvíli, kdy nemáme potvrzení toho, že by louhé rozparky nějak kvalitně spínali po celé délce.