Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Řemesla a každodenní život

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

luinien
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 202
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Prostějov/Olomouc/archeoskanzen Modrá

Post by luinien »

Kdyz jsem to zkusila zadat googlu jako obrazky, vylezlo mj. par tkanych latek a postupu, jak tkat.
luinien
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 202
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Prostějov/Olomouc/archeoskanzen Modrá

Post by luinien »

Jinak to bylo taky docela marny, jenom mam pocit, ze je to totez, co samite, coz ovsem taky nic moc, protoze porad nevim, o co jde. Ale zkusme vyjit treba od te Ludmily. Musi toho byt nekde nejaka fotka nebo tak.
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice

Post by Müscha »

Ta látka od Ludmily je na Příběhu pražského hradu, moc toho poznat není, má to vzor a jako samet to rozhodně nevypadá....
User avatar
Ratatosk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 171
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: okr. Praha západ, Ukrajina:-)

Post by Ratatosk »

Ve schránce sv. Ludmily bylo celkem 5 různých látek. Fragment lněné tkaniny se vzorem brošé (s geometrickým ornamentem střídaným svastikami), 2 hedvábné tkaniny (jedna z nich okrové barvy se vzorem nazývaným diasprum nebo lampas-vzor vytváří medailony se stromem života a okolo jsou ptáci), další obal tvořil přední díl tuniky ušité z bílého lněného plátna. Pátá tkanina je otlářní pokrývka zbobená výšivkou s písmeny IHC a zase se stromem života.
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice

Post by Müscha »

Ratatosk wrote:Ve schránce sv. Ludmily bylo celkem 5 různých látek. Fragment lněné tkaniny se vzorem brošé (s geometrickým ornamentem střídaným svastikami), 2 hedvábné tkaniny (jedna z nich okrové barvy se vzorem nazývaným diasprum nebo lampas-vzor vytváří medailony se stromem života a okolo jsou ptáci), další obal tvořil přední díl tuniky ušité z bílého lněného plátna. Pátá tkanina je otlářní pokrývka zbobená výšivkou s písmeny IHC a zase se stromem života.
to vím, i tak díky, rád bych zjistil, co je to to samitum. Zatím mám pocit, že je to hedvábná vzorovaná látka, ale to je vlastně brokát.....
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Kain »

Jak časté vlastně byly hedvábné tkaniny? Je to import, tedy drahá záležitost, ale ke konci velkomoravského období byl čilý obchod s Byzancí..jak pravděpodobné jsou lemy kolem krajů tuniky? Celá hedvábná košile? Ptám se sice na rok řekněme, 890, ale i pozdější prameny napoví...
User avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 956
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Boza »

Müscha wrote: to vím, i tak díky, rád bych zjistil, co je to to samitum. Zatím mám pocit, že je to hedvábná vzorovaná látka, ale to je vlastně brokát.....
Z toho co jsem narychlo našel vyplývá že je to především hedvábná (ale ne výlučně, taky vlněná atd.) látka tkaná jinou vazbou než ostatní látky - viz vysvětlení o původu názvu z řeckého hexamitos (šest vláken), zde:

http://home.att.net/~krystalmorgan/1000_samitum.htm
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice

Post by Müscha »

dobré :wink: ale jaký je rozdíl samitum x brokát....?

hedvábí na tu dobu je doložené archeologicky (Staré Město, Uherské Hradiště i Mikulčice), ale opět je to záležitost výlučně nejvyšší nobility
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Kain »

To je na každém místě minimálně jeden člověk, spíš víc:-), vzhledem k množství nálezů organických látek. Takže si to nechávám projít hlavou...jaká vazba byly ty nálezy?
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice

Post by Müscha »

mám zato, že to hedvábí byla klasická plátěná vazba, jinak druhů vazeb se našlo hned několik, ale to už je vlna, len konopí....

s tím hedvábím na hábit bych byl velice opatrný, k tomu by to chtělo móóóc nóbl kostým jako celek a nejen kostým....
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice

Post by Müscha »

zbytků látek se našlo docela dost, ale toho hedvábí je mezi nimi sakra málo. věřím tomu, že když už ten hábit s hedvábím měl, tak mu to do hrobu dali - když už tam dávali damaškové meče.....
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Kain »

Ale co?:-) Něco měřitelného:-))
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Kain »

Kolik nýtovaných kroužkovek se našlo ve všech VM hrobech dohromady? A nedamaškový tausovaný by nestačil?:-)
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

Nestačil, protože ten by zase zřejmě musel mít nakovávaná ostří na homogenním jádru což bude při jeho délce přinejmenším podobný problém jako samotné damaskové jádro u damaskových mečů, což z toho tehdy levného meče dělá dneska docela drahou srandu :wink:

Nějaké nálezy kroužků (samozřejmě nýtovaných) - vysloveně ve formě fragmentů máme, mnoho jich ale není. Kompletní zbroj žádnou (jen nejasnou zmínku z arabských pramenů že Svatopluk vlastní pevná a drahocenná brnění), nejstarší kompletní zbroj ta zůstává až svatováclavka.
User avatar
Rab
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 949
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Libomyšl (Beroun)

Post by Rab »

Možná trochu mimo, ale abychom používali správnou terminologii (Wothan to decentně přešel :) ) - damašek je bavlněná tkanina, Damašek je hlavní město Sýrie, kdežto damask je správný pojem pro onu skvělou ocel...