Spracovanie koze, kozusin, zdobenie, sitie.

Řemesla a každodenní život

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Rab, Begbie

User avatar
Lenka
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 264
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Ostrava
Contact:

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by Lenka »

Wothan wrote:Ještě mne napadá rez - tou jsem obarvil kůži na černo nechtěně, ale protože se používá u barvení tkanin, řekl bych že to půjde i u kůže.

Jinak opasky bývají na vyobrazení běžně bílé. Vím že se dá bílá kůže vyrobit už při činění - teď jsem si nechal nějakou dělat na římský subarmalis, kde prostě potřebuju bílou kůži a nechci jí mít ani povrchově barvenou ani lakovanou. Ale nevím jak se toho dociluje a ani nevím zda by toho byli schopni v podmínkách RS - ví někdo jak se to dělá?
Na bílo se ve vrcholném středověku činilo kamencem, používali ho jirchaři (odnož koželuhů, činících jemné kůže na bělo). Kamenec se u nás údajně začal těžit až v 16. století, do té doby byli jirchaři závislí na dovozu, takže záleží, jestli se u nás v RS s kamencem obchodovalo.
Od jirchářů se později odštěpili kožebarvíři a od nich pak samostatné řemeslo zámišníci. Činili tukem (to dává kůži nažloutlou) a následně je ji možné vybělit na slunci. Není nikdy ale tak čistě bílá jako z kamence.
Další možnost činění na bílo je kvašení (používalo se u kožešin).
V každém případě už se už RS dělili zpracovatelé kůží a kožešin na dvě řemesla - rudé a bílé - podle barvy činění (neexistovalo ještě samostatné řemeslo koželuh, kdo z kůže něco vyráběl, taky si ji činil)

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by Wothan »

Lenka: super, díky.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

User avatar
woden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 203
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by woden »

wothan: liehove moridla som skusal. maju tu vyhodu ze koza sa po nich trocha ztensi a zatvrdne. potom som ju namacal este v lanovom oleji a bolo to fajn.

begbie: toto vyskusam. odtiem by sa dal menit pridavanim roznych pigmentov nie? v nejakej rozumnejj farebnej skale kedze zmes dechtu a oleja je skoro cierna. Decht si vyrabas alebo niekde kupujes?

Begbie
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 859
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Dymokury
Contact:

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by Begbie »

Woden: ano, dehet kupujeme v jezdeckých potřebách.
Dobrý den, máte zmrzlý držťky ?
Ne, my si topíme!
   http://www.rucnitkani.cz

User avatar
woden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 203
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by woden »

Idem to skusit. Lanovy olej som nezohnal len fermez ale to by nemalo vadit.
Aky pomer davate?

User avatar
Indy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 158
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Morava
Contact:

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by Indy »

Barvy na kůži prodává firma Cheds Zdiby, je to kousek od Prahy, ale pošlou to i na dobírku.
\"Asi na nás zapomněli!\" anonymní Moravan 8. listopadu 1620 za zdí letohrádku Hvězda. http://www.olomouckypluk.cz

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by Wothan »

Fermež se v nouzi použít dá, ale lněný olej by byl lepší - ten v drogerii nekoupíš ale prodávají ho ještě některé lépe vybavené lékárny.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Opoč
Nováček
Nováček
Posts: 40
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Uh.Hradiště

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by Opoč »

Lněný olej bez problémů kupuju u nás v Uherském Hradišti v Drogerii .

zoone
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 587
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Modra/Olomouc/Prostějov
Contact:

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by zoone »

Opoč wrote:Lněný olej bez problémů kupuju u nás v Uherském Hradišti v Drogerii .
Dá se sehnat všude, kde se dělá víno. Používá se k ošetření sudů. Takže běžně na netu ve vinařských eshopech.

"Co proliješ hrdlem ti už nikdo nevezme..."

Kaven
Nováček
Nováček
Posts: 39
Joined: Sun 07. Mar, 2010 11:17

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by Kaven »

Zdravim. Mam dotaz ... uz jsem ho psal do pozdniho stredoveku, ale predpokladam, ze je trochu nadcasovy, a tady treba nekdo bude vedet. Zajimal jsem se o postup vyroby pergamenu a krom jineho jsem se dostal k obrazku z r. 1568 na wikipedii (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Permennter-1568.png) . Mate nekdo tuseni jakou vec drzi ten clovek na obrazku v ruce? Muj odhad je, ze se jedna o ekvivalent pulkruhoveho noze zvaneho lunellum (o kterem se postupy na vyrobu pergamenu zminuji), ale zajimalo by me jestli ma o tomto druhu nastroje nekdo nejake detailnejsi informace.

User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by Kain »


Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Jiři z Holohlav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 339
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Rumburk

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by Jiři z Holohlav »

Jaké motivy jsou vhodné ke zdobení románského toulce?
Smrt je smyslem života.

Kaven
Nováček
Nováček
Posts: 39
Joined: Sun 07. Mar, 2010 11:17

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by Kaven »

Kain: Hm, na tech strankach pouzivaji neco podobneho (takze zrejme opravdu vsechno slouzi k temuz ucelu), ale nevypada to presne jako nastroj na obrazku. Ja bych rad videl presne tu kruhovou vec na obrazku; zajimalo by me jak to bylo velke, jak brousene (z jedne strany nebo z obou), jestli meli zevnitr udelane nejake drzadlo a tak. Budu neco na skrabani toho pergamenu potrebovat a tenhle kruhovy nastroj se mi libi; a zaroven me dost prekvapuje ze o nem nemuzu nic najit, zatimco pulmesicni lunellum se na zahranicnich eshopech da porad v pohode koupit.

User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by Kain »

Ppodle obrazku je to proste kruh s dirou uprostred. Ostry je po celem obvodu. Zevnitr je naopak vylozeny necim mekkym, takze skrabes a az se otupi, pootocis. Tak to vidim...nalez neznam.

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

User avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 956
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Re: Spracovanie koze, zdobenie, sitie.

Post by Boza »

Jiři z Holohlav wrote:Jaké motivy jsou vhodné ke zdobení románského toulce?
Předpokládám že myslíš střední Evropu - s ohledem na účel (převážně lov) a materiál bych použil nějaké jednoduché motivy ve smyslu linií doplněných nějakou vlnovkou, trojůhelníčky, stylizované listy, květiny (routa
se tomu snad říká), stylizovaná zvířata typu jelen, kanec, sokol atd. IMHO bych se vyhnul figurálním motivům a náboženským textům. Nejbližší analogie je asi pochva na meč, takže vycházím z toho.
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...

Post Reply