Přilby raného středověku
Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 2125
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Chtělo by to nějaké další nálezy...nebo se inspirovat vznikem Královedvorského a Zelenohorskéi rukopisu
Kain : Jestli Tě to uklidní, tak můžu slíbit, že takhle ta moja vypadat nebude. Nechtěl bych se stát nějakým plagiátorem, ale vždycky se nějaké přilbě budu blížit víc a nějaké míň. Té Tvé pohříchu asi víc, než té, která byla na Veligradu. Ale jak říkám, nebudu mít tu samou.
Kain : Jestli Tě to uklidní, tak můžu slíbit, že takhle ta moja vypadat nebude. Nechtěl bych se stát nějakým plagiátorem, ale vždycky se nějaké přilbě budu blížit víc a nějaké míň. Té Tvé pohříchu asi víc, než té, která byla na Veligradu. Ale jak říkám, nebudu mít tu samou.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 2125
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Ta moje byla na všech Veligradech, ale asi myslíš tu Poldyho. No nakonec mi je to jedno, o jednu víc nebo míň, ale to tady řešit nemusíme, já s tím problém nemám a je to trochu individuální a tedy OT...
Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.
Pravoslav, Orcae Ita
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 2125
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Až já se konečně do těch prvních slovanů dám...
http://www.hermann-historica.de/auktion ... at56_p.txt
http://www.hermann-historica.de/auktion ... at56_p.txt
http://www.hermann-historica.de/auktion ... at56_p.txt
http://www.hermann-historica.de/auktion ... at56_p.txt
Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.
Pravoslav, Orcae Ita
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 526
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Strakonice
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 2125
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Těžko říct, jestli jsou původní, o čemž pochybuju. Možná mají jen zdůraznit, že tam jde zavěsit závěsník a kde a jak by asi vypadal.
Kdyby ano, možná nesly nějaký závěsník, třeba kožený.
Kdyby ano, možná nesly nějaký závěsník, třeba kožený.
Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.
Pravoslav, Orcae Ita
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Pokud budeme věřit dataci a pravosti té žebrovky tak je to nejstarší raně středověká žebrovka "jednoduchého provedení".
Poslední "seriovky" pro armádu vyráběli římané někdy ve 3. a 4. st. - žebrovky typu Der el medineh
V 5. - 7. st. se vyskytují pouze luxusní žebrovky typu Baldenheim /alespoň jsem o žádné "jednoduché" žebrovce neslyšel/
A teprve někdy z 9. st. jsou vyobrazení "jednoduchých žebrovek" z franských pramenů
Tahle helma vypadá jako přechodná forma.
Poslední "seriovky" pro armádu vyráběli římané někdy ve 3. a 4. st. - žebrovky typu Der el medineh
V 5. - 7. st. se vyskytují pouze luxusní žebrovky typu Baldenheim /alespoň jsem o žádné "jednoduché" žebrovce neslyšel/
A teprve někdy z 9. st. jsou vyobrazení "jednoduchých žebrovek" z franských pramenů
Tahle helma vypadá jako přechodná forma.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
To jsem měl oprávě na mysli - prosté žebrovky 8.-.10. st. , které jsou doloženy pouze na iluminacích.Wothan wrote:Ta dole a ta poslední z Hermana co sem dal Kain se nápadně podobá vzhledu jednoduchých franských přileb jaké známe z žaltářů - nemyslím tím ty klobouky ale právě takové prosté oblé žebrovky bez nánosníku.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 2125
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Jenže to je právě trochu zavádějící, protože pozdněřímských přileb s jedním středovým žebrem máme hodně. A protože technologické kyvadlo úpadku a renesance přileb se pohybuje asi tak mezi 4 a 11 stoletím, tak zhruba v 5. století jsou ty přilby stejně na úpadku, jak jsou na vzestupu ve století 9. Mnozí si je proto pletou, ale dobrým vodítkem je například šíře středového žebra. Chtěl jsem o raněstředověkých přilbách napsat článek, ale mám dost silné mezery ve východních helmách. Ale Sidney, co to napsat společně? Má třeba Bozha nebo Wothan chuť se přidat?
Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.
Pravoslav, Orcae Ita
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 956
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha
Momentálně tu asi hodinu denně volnou věnuju pokusům s brnířinou, ale pokud bude kdokoliv chtít, můžu pomoct ze svých zásob iluminací, helem je tam poměrně dost (pochopitelně obvykle dost stylizovaných).
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
-
- Občasný přispěvatel
- Posts: 71
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Karlovy Vary
Doufám, že to nebude úplně pitomá otázka (někde jsem na to téma už natrefil, bohužel se mi ale nějak nedaří dohledat, kde to vlastně bylo), totiž - kdy se naposledy vyskytují lícnice u žebrových přileb? Dal by se tento prvek aplikovat dejme tomu tak na přelom devátého desátého stol. (v podstatě to, co má ve filmu "Stara basn" na hlavě Piastun v té bitvě, kde Polané pomlátí ony "nejvikingovatější" vikingy, co kdy viděl svět ?), třeba i dle mustru - "zdědil jsem to po dědovi"? Tenhle blembák má něco do sebe, nerad bych si ale pořizoval (historicky vzato) volovinu, byť by byla z hlediska bojového převelice praktická. Dík
Last edited by kraki on Sun 05. Oct, 2008 20:16, edited 1 time in total.
Zbraň, kterou máš a neumíš ji používat, patří tvému nepříteli.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 587
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Modra/Olomouc/Prostějov