Prosím, potřebuji nutně a co nejdříve nějaké skeny slovansko-avarských přileb, jinak se stane neštěstí Všechny moje knihy mám rozpůjčované. Díky.rab wrote:Pokud by byl skutečně vážný zájem, jsem schopen všechno zajímavé okopčit, mám své zdroje Ta doba mě taky hodně láká...
Přilby raného středověku
Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1814
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: svobodné území Beskyd
Přilby raného středověku
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 949
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Libomyšl (Beroun)
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1243
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1814
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: svobodné území Beskyd
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1243
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1814
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: svobodné území Beskyd
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Vzhkledem k tomu, že toto fórum vzniklo jako avarskoslovanské přihazuji něco zajímavých východních přileb
Před časem jsem pátral po původu a dataci tzv. polských šišáků
viz nález
kresebnou rekonstrukci
a vcelku zdařilou rekonstrukci
Podle polských pramenů jsou těžko datovatelné, ale datují je spíše do 12. st.
Jeden můj známý z ruska tvrdí, že tyto přilby vychází z přileb typu Černá Mogila, které jsou datovány do 9. st. Je fakt, že vypadají prakticky stejně jako ty polské
viz nálezy od Černigova uložené v Moskvě v muzeu
Na spodku přilby je vidět spečený kroužkový závěs
A abychom se dostali blíže k našim zemím, narazil jsem i na podobnou přilbu, bez datace, ale s udáním místa nálezu - Peč v Maďarsku
Takhle nějak asi mohly vypadat nomádské přilby, maďarské a snad i avarské přilby.
Před časem jsem pátral po původu a dataci tzv. polských šišáků
viz nález
kresebnou rekonstrukci
a vcelku zdařilou rekonstrukci
Podle polských pramenů jsou těžko datovatelné, ale datují je spíše do 12. st.
Jeden můj známý z ruska tvrdí, že tyto přilby vychází z přileb typu Černá Mogila, které jsou datovány do 9. st. Je fakt, že vypadají prakticky stejně jako ty polské
viz nálezy od Černigova uložené v Moskvě v muzeu
Na spodku přilby je vidět spečený kroužkový závěs
A abychom se dostali blíže k našim zemím, narazil jsem i na podobnou přilbu, bez datace, ale s udáním místa nálezu - Peč v Maďarsku
Takhle nějak asi mohly vypadat nomádské přilby, maďarské a snad i avarské přilby.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 859
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Dymokury
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 949
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Libomyšl (Beroun)
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
díky za ten nákres
ad kain - myslím, že tenhle typ přileb byl mnohem obvyklejší než se zdá. Já jsem si taky myslel, že je to poměrně mladá čistě polská věc, ale vypadá to, že tyhle přilby byly do značné míry ubikvitární od nás na východ od 9. do 13. st. Možná i dříve.
Tady přihazuji obrázek údajně Chazarské přilby nalezené v Rusku. Datace přimo neuvedena ale vzhledem k Chazarskému origu to může být i 8. st.
ad kain - myslím, že tenhle typ přileb byl mnohem obvyklejší než se zdá. Já jsem si taky myslel, že je to poměrně mladá čistě polská věc, ale vypadá to, že tyhle přilby byly do značné míry ubikvitární od nás na východ od 9. do 13. st. Možná i dříve.
Tady přihazuji obrázek údajně Chazarské přilby nalezené v Rusku. Datace přimo neuvedena ale vzhledem k Chazarskému origu to může být i 8. st.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Ještě přihodím určitou informaci spíše pro avaroslovanské období. Asi bychom mohli předpokládat, že v této době byly v kursu přilby východního ražení nomádského původu.
Tady je obrázek z kostěných destiček z chazarského sedla datované do 7. - 8.st. Byť je obrázek značně schematický, jasně je vidět lamelová a šupinová (u lučištníka snad i kroužková) zbroj a hlavně hrotité přilby složené z několika, nejspíše ze čtyř částí nahoře s tulejkou.
Pochází z pohřebiště Shilovské, oblast Samara
Tady je obrázek z kostěných destiček z chazarského sedla datované do 7. - 8.st. Byť je obrázek značně schematický, jasně je vidět lamelová a šupinová (u lučištníka snad i kroužková) zbroj a hlavně hrotité přilby složené z několika, nejspíše ze čtyř částí nahoře s tulejkou.
Pochází z pohřebiště Shilovské, oblast Samara
Last edited by Sidney on Wed 25. Jan, 2006 18:07, edited 1 time in total.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 956
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha
Nu, taky si trošku zaspamuju. Následující skeny pochází z knihy Anglian Helmet from Coppergate, z kapitoly Archeological evidence. Zdrojem klasifikace je publikace Steuer H., "Helm und Ringschwert. Prunkbewaffung und Rangabzeichen germanischer Krieger. Eine Übersicht" in Studien Zur Sachsenforschung 6, 189-236, 1987. Datování rozličné, 8. - 11. století. Doprovodný text v angličtině zabírá asi tak 20 stran, nechtějte po mě překlad.
<Reklamní vložka: ona je to opravdu dobrá kniha, ještě jednu volnou mám.>
<Reklamní vložka: ona je to opravdu dobrá kniha, ještě jednu volnou mám.>
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Co říkají odborníci na lamelovou přilbu pro naše avaroslovany? Nálezy jsou možná o něco časnější /znám je jen ze 6. st./, ale langobardi je přejali od Avarů, takže tohle by mohlo sedět. Někde jsem četl že lamelovou zbroj do evropy přinesli právě Avaři.
Co se týče žebrovky ala Dolné Semerovce, není to pro Sámovu říši už obsolentní model?
Tady přihazuji vcelku povedenou rekonstrukci
[img]http://mujweb.cz/www/sidney/Ranně%20stř ... 0czech.jpg[/img]
[img]http://mujweb.cz/www/sidney/Ranně%20stř ... ch%202.jpg[/img]
Co se týče žebrovky ala Dolné Semerovce, není to pro Sámovu říši už obsolentní model?
Tady přihazuji vcelku povedenou rekonstrukci
[img]http://mujweb.cz/www/sidney/Ranně%20stř ... 0czech.jpg[/img]
[img]http://mujweb.cz/www/sidney/Ranně%20stř ... ch%202.jpg[/img]
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Je to ze stránek českého výrobce moc pěknejch přileb, takže kdo je majitel nevím. Ohledně toho nánosníku taky nevím. Takovej nánosník je na přilbě z Niederstotzingenu, ale jestli je přesně takhle tvarovanej, nevím, Až budu doma, podívám se.had wrote:ta mi přijde víc typická pro avara, ale necháme promluvit odborníky.
Rekonstrukce je pěkná.Jen se mi nelíbí zpracování toho nánosníku,ale to je věc názoru.Hezké.Kdo je majitelem?