Štíty

Bryennios · Post by **Bryennios** » Mon 08. Mar, 2004 13:10

Mám pocit, že jsme naposledy řešili otázku barvení štítů přírodními látkami. Vzpomněl jsem si na to, když jsem pročítal na skvělém serveru <a href=http://www.indiani.cz>http://www.indiani.cz</A> Cheyennův článek o výrobcích ze surové kůže, kde jsem se dočetl, že Indiáni na malování kůže používali přírodní pigmenty a hlinky smíchané s vodou a <b>klihem z kopyt a kostí </b>a malovalo se na částečně vlhké kůže, aby se barva vsákla do kůže.

<a href=http://www.indiani.cz/web/articles.php?id=7>(celý článek tady)</a>

Bryennios · Post by **Bryennios** » Mon 08. Mar, 2004 13:23

jinak jako pojidla lze využít i oleje a pryskyřice

Post by **Wothan** » Mon 08. Mar, 2004 13:32

To zní každopádně zajímavě.

Vulpes de Bozin · Post by **Vulpes de Bozin** » Sat 20. Mar, 2004 12:32

doteraz som nenarazil na exemplar stitu s okrajom spevnenym kovom. Vy viete o akych?
Viete o nejakych exemplaroch s diagonalnymi uchopmi? Zatial som videl len vertikalne a horizontalne; horizontalne myslim len ikonograficky doklad.

v Dejinach hmotne kultury je velmi zle foto jazdeckeho bucklera (?) z Karlstejna, údajne 15.stor. Vraj dreveny potiahnuty kozou. Rajcovné.
Nedalo by sa o tom nieco zistit; teda ze by sa niekto po tom pustil a nafotil, odkreslil alebo aspon napisal dojmy? Mate to blizsie ako ja...

Vulpes de Bozin

Bryennios · Post by **Bryennios** » Tue 23. Mar, 2004 7:36

Vulpes: a do kterého období přesně tvoje otázka směřuje?

Vulpes de Bozin · Post by **Vulpes de Bozin** » Tue 23. Mar, 2004 21:16

Je jedno...
Tych zachovanych stitov nie je az tak mnoho. Zaujima ma ci a priori existuju zachovane stity s kovovym spevnenim.

Bryennios · Post by **Bryennios** » Mon 29. Mar, 2004 16:51

Vulpes: ja osobne pro rany stredovek a nase prostredi o zadnem kovani stitu nevim

Post by **Wothan** » Tue 30. Mar, 2004 21:55

Ve skutečnosti máme jen ty sporné kovové nálezy z hrobů ze Starého města...znovu dohledávat čísla hrobů nebudu, pokud to někdo bude chtít tak mi to hoďte do pošty. Bohužel nelze přesně určit o co přesně šlo - jsou to dohromady nějaké kusy prohnutého plechu a tuším dvou železných hřebů či větších nýtů. Nějak si nedovedu moc představit k čemu jinému by v místě kde se našly zbytky štítu byly ty hřeby. Určení těch plechů je ale spíš spekulace. Někdy se uvádí jako zbytky kování (Choc). Já jsem je zatím ještě ani neviděl - nenašel jsem jedinou fotku, jen zmínky v textu. Nic z toho ale pravděpodobně nebude puklice.

Bryennios · Post by **Bryennios** » Wed 31. Mar, 2004 7:39

Domnivam se, ze Choc je pro tyto ucely nespolehlivy a jeho nazor bych vubec nebral za bernou minci. Uz proto, ze to neni prace zalozena na pramenech (natoz archeologickych), ale pouze na literature.

Post by **Wothan** » Wed 31. Mar, 2004 8:10

Já jsem to nakonec dohledal a na webu v sekci výzbroje jsem Choce přímo citoval. Myslím že mu poněkud křivdíme - když si přečtete jeho závěry, nic kategorického tam nenajdete - tam kde popisuje nálezy fragmentů štítů (dřevo/kůže) ze Starého města (9.st.) se pouze zmiňuje o nálezu jakéhosi kování, které letmo popisuje. Jen jednou se v celém textu objevuje spekulace že jde o kování štítů a i tady uvádí slůvko "asi". Takže bych jej nemlátil holí po hrbu zbytečně. To kování se v tom hrobu v prostoru kde jsoun ty štíty nepochybně našlo, nemůžeme se tvářit že neexistuje. Maximálně můžeme prohlásit že nevíme jaký přesně mělo účel. Takže v tomto duchu jsme opravil i informace na webu WB a přidal zmíněnou citaci popisující situaci v tch 3-4 hrobech.