Stany RS

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Rab, Begbie

Archimedes
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha/Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Archimedes » úte 12. zář, 2006 19:47

Když tak koukám na ten obrázek z Utrechtského žaltáře ze stránek Curia Vítkov, co to má ten stan úplně vpravo s tou boční stěnou? Je otevřená na úplně všechny kolíky? Jiné stany s otevřeným vstupem jsou na tom druhém obrázku evidentně přikolíkované i na té otevřené stěně. Nebo je to nějaké vypínací lano? Proč by potom bylo z jedné strany a není vidět u těch ostatních? (ne, že by to nešlo, ale byl by to divný hybrid)

Tipuju spíš první možnost, i když existence vypínacích lan pro upevnění té středové tyče mi přijde natolik výhodná, že bych se divil, kdyby to lišáky Franky nenapadlo.

Obrázek

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » úte 12. zář, 2006 19:50

Protože je to stylizované, ve skutečnosti to úplně přesně takhle nejspíš nevypadalo.

Archimedes
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha/Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Archimedes » úte 12. zář, 2006 19:57

Dumám nad tím proto, že ten kreslíř evidentě uměl a v té stylizaci těch stanů má systém. Proto mě ta "jiná" stěna irituje :)

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » úte 12. zář, 2006 20:01

Moc nad tím nedumej, nebo tam najdeš pařez :mrgreen:

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » úte 12. zář, 2006 20:30

Tak tak...to už tady taky bylo :badgrin:

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » úte 12. zář, 2006 20:40

No právě O:)

Archimedes
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha/Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Archimedes » úte 12. zář, 2006 20:51

Ty vypínací lana mě ale stejně nejdou z hlavy - třeba v tom Codexu Aemilianensis to taky vypadá na stylizaci jak kolíků, tak lan (zvlášť u toho kulatého).

Kdyby šlo jen o podezřelou ikonografii, tak tolik nešpekuluju, ale konstrukční výhody nezávisle upevněné nosné tyče oproti nosné tyči držené jen plachtou (a tedy kolíky) mi přijdou očividné... Pamatuju si na několik stavění toho franckého "šibenicového" áčka a vypnout ho dobře tak, aby se tyče nekácely a plachta neplandala ani nedělala fuk u země byl úkol dost zapeklitý a hlavně vyžadoval zbytečně moc lidí. Je mi divné, proč by na ty vypínací lana nepřišli, když (pokud vím) je měli stany předtím (Římani) i později.

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » úte 12. zář, 2006 20:56

Vypínací lana jsou věc dobrá, to souhlasím, nicméně svůj stan (franský) dokážu postavit jen s jedním pomocníkem. To aby plachta sedla k zemi je spíš na tom jak jsou dobře (přesně) udělané nosné tyče.

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » úte 12. zář, 2006 21:55

Já mám u svého kruhového stanu taky 3 vypínací lana. přitom teoreticky nejsou potřeba, protože stan podrží plachta a kolíky, dokonce někdy po ukotvení plachty se ta lana prověsí aniž by to mělo na stabilitu stanu vliv. Přesto je tam mám, protože usnadňují stavění stanu a i pak je dopnu a zvyšují stabilitu.

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » ned 17. zář, 2006 20:26

Doplnil jsem ty výjevy z Utrechtského žaltáře na našem webu o nějaké další pohledy, ze kterých je třeba ten jehlanový stan vidět lépe a je i dobře patrná jeho konstrukce bez jakýchkoli vypínacích lan, se vchodem a s kolíky po celém obvodu. Taky jsem doplnil o nějaké další výjevy stany "áčkové" - je z nich poměrně dobře patrná jejich velikost - jsou to stany malé a nelze tu zřejmě mluvit o zkreslení vlivem chybějící perspektivy neboť tu jsou lidé vstupující a vystupující ze stanů a máme tak zjevné srovnání.

Ergo:


Obrázek

Obrázek

melkel
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1433
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od melkel » ned 17. zář, 2006 21:44

Tvoje úvaha má jednu chybu - předpokládá, že kreslíř namaloval jak stany, tak postavy z nich vylézající ve stejném měřítku. Což je sice možné, ale ani zdaleka ne jisté.

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » pon 18. zář, 2006 15:20

No a taky si troufám předpokládat že kreslíř namaloval stany...

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » pát 06. říj, 2006 13:49

Wothan: Proč jsi přišil tu stěnu,něco se ti neosvědčilo?

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » pát 06. říj, 2006 18:45

Neřekl bych přímo neosvědčilo - v podstatě to fungovalo a vyzkoušel jsme že to mohlo dobře fungovat i takhle.

Problém byl v tom že to co jsem si od toho sliboval - tj. že v případě potřeby nebo v létě strhnu část stěny a otevřu stan jsem prakticky nikdy nevyužil - ono totiž když se ten stan dobře vypnul, přikolíkoval a uvázal nějak nebyla chuť a vůle to celé zase rozdělávat. Takže důvodem byla takříkajíc lenost - stan s pevně připojenou boční stěnou se mi prostě lépe a rychleji stavěl, což s ohledem na to že jsem ho často potřeboval postavit i po tmě nebo za deště bylo prostě snadnější než ho vztyčovat a následně navazovat stěnu.

Nicméně obojí je samozřejmě možné, funkční a použitelné.

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » pát 26. led, 2007 18:03

Zkoušeli jste někdo impregnovat stanovou plachtu dehtem?
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Odpovědět