Stany RS

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

Well! This is very intresting link, thanks.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 956
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Boza »

Poměrně neznámé vyobrazení stanu, 10. století.

http://www.bildindex.de/bilder/ch00040d11a.jpg

Bohužel se mi nedaří dostat se ke zbytku tohohle kodexu.
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
User avatar
woden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 203
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by woden »

Nema niekto tento kodex alebo spisi ci co to presne je.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Skylitzes

nasiel som len jeden obrazok kde su vyobrazene stany. dik
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

Boza: to je fakt, výjevů kruhových stanů z takhle starého období je hodně málo. Pěkné.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 956
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Boza »

woden wrote:Nema niekto tento kodex alebo spisi ci co to presne je.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Skylitzes nasiel som len jeden obrazok kde su vyobrazene stany. dik
No a co se třeba o ten obrázek podělit :twisted: Tedy pokud to není tento:

Image

Jan Skylitzes byl byzantský historik, napsal taky dílo "Souhrn historie" který pokrývá období 811-1057, toto dílo se vyskytuje (asi) ve vícero rukopisech. Nejznámější, sepsaný někdy koncem 12. století na Sicílii, je uložen v Madridu (http://www.bne.es/, signatura VITR/26/2). Viz taky http://en.wikipedia.org/wiki/Madrid_Skylitzes

Další čtení včetně nějakých obrázků: http://www.geocities.com/indunna/skylitzis

BNE bohužel nemá svoje rukopisy digitalizované, šance na získání lepších obrázků je malá...
Last edited by Boza on Fri 02. May, 2008 15:48, edited 1 time in total.
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
User avatar
woden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 203
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by woden »

Image
tento to je. ale neviem nakolko je to hodnoverne.

Nenasiel som ho ale nikde inde. V popredi je ten tmavy stan. Podoba sa na anglosasky typ.


dik boza
User avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 956
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Boza »

Fakt škoda že ten rukopis není někde digitalizovaný (zlaté Codices Electronici Sangallenses!).

Každopádně to vypadá, že stanů tam bude zobrazených víc, ten tvůj obrázek je jinačí.
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
User avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 956
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Boza »

Image

Popiska praví: "Author: Aelfric; Shelfmark/Page: Cotton Claudius B. IV, f.23v"

"Originally published/produced in England [Canterbury]; second quarter of 11th century. "
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
User avatar
lubossek
Nováček
Nováček
Posts: 42
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha
Contact:

Post by lubossek »

woden wrote:Nema niekto tento kodex alebo spisi ci co to presne je.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Skylitzes

nasiel som len jeden obrazok kde su vyobrazene stany. dik
Ioannis Skylitzis je byzantskej kronikář, pojud máš o jeho kroniku zájem, tak v byzantský řečtině je k dispozici zde: Synopsis istorion, ještě se dá někde najít i překlad do novořečtiny, což je jazykově asi stejně platný jako byzantskej originál... obrázky sháním už dlouho, zatím je jediná možnost progooglovat heslo "skylitzes" přes hledání obrázků, dá se ledacos najít... jinak poslední možnost je zajet do Madridu, kde je uložen bohatě ilustrovaný rukopis, z něhož většina známých obrázků pochází, ale pochybuju, že to jen tak půjčí:(
Hama sar ba sar tan ba kuštan dihém, | Az án bih ki kišwar ba dušman dihém.
(Vydám vše, celé tělo k usmrcení, | je to lepší než vydat zemi nepříteli)
Hakím Abú-l-Qásim Firdausí Túsí
User avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 956
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Re: Stany RS

Post by Boza »

Valenciennes, Ms. 412 (393 bis). Rukopis Prudentiovy Psychomachie. Datace a původ nejistý (rukopis je složen z několika částí datovaných 9 a 11. století, moje francouzština není tak dobrá abych pochopil která je která), ale tyhle obrázky zřejmě 11 století, už jenom podle písma.

Image
Image
Image

Zdroj: http://bookline-03.valenciennes.fr/bib/ ... ce0412.asp

Mmch je to krásná ukázka jak se určité atributy přenáší mezi rukopisy z různých dob; Psychomachia patří k nejopisovanějším textům, a iluminace opakují např. "moriony" a "římské zbroje" v rozpětí několika století. Kritický přístup je v takovém případě naprosto nezbytný.
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Re: Stany RS

Post by Wothan »

To celkem koresponduje s faktem, že tenhle jednoduchý stan bez čel máme ve stejné podobě doložený už z pozdně římské ikonografie. Zato je zajímavý ten kruhový stan pro 11.st. - tam jsem zatím našel podobných stanů poskrovnu narozdíl od 12.st.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
wolf
Site Admin
Site Admin
Posts: 1510
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: P9
Contact:

Re: Stany RS

Post by wolf »

Image

From a Chanson de Roland, British Library Ms Landsdowne 782 f.34v.

Hlavně se mi líbí, že mají kovový kolíky :-)

EDIT: Děkuji Božovi za doplnění.
NON PLAUDITE. MODO PECUNIAM JACITE.
User avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1814
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: svobodné území Beskyd
Contact:

Re: Stany RS

Post by Pampalíny »

Nádhera.

pro dnešní šití je to trochu moc práce - protože jsou tam tenké pruhy, ale fakt hezký obrázek včetně vzpěry, kolíků, palice.


Prostě super.
vladyka Křesomysl, Velesův lid
---
Historické tržiště / Slované.cz
---
Pište mi přes mail: petr(*)slovane.cz // ne SZ !!!
User avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 956
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Re: Stany RS

Post by Boza »

Jenom doplním detaily o kodexu:

Detailed record for Lansdowne 782:

Title Chanson d'Aspremont, imperfect
Origin England
Date c. 1240 - c. 1250
Language French
Script Gothic
Decoration 45 pen drawings and fragments of 2 more, with a wash of green, and often red, or sometimes yellow and/or blue, often of knights on horseback in combat. Small simple initials in red or green.
Dimensions in mm 320 x 165 (175 x 120) in two columns
Official foliation ff. 38 ( + 5 unfoliated paper flyleaves at the beginning and 8 at the end)
Form Parchment codex
Binding Post-1600. Red leather embossed with the Lansdowne arms in the centre; marbled endpapers.
Provenance William Petty (formerly Fitzmaurice) (b. 1737, d. 1805), 2nd earl of Shelburne and 1st marquess of Lansdowne, prime minister; purchased by the British Museum together with 1244 other Lansdowne manuscripts in 1807.
Notes According to Hunt 1987, one of three thirteenth-century English manuscripts with secular romance illustrations.
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
User avatar
wolf
Site Admin
Site Admin
Posts: 1510
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: P9
Contact:

Re: Stany RS

Post by wolf »

NON PLAUDITE. MODO PECUNIAM JACITE.
Post Reply