Pochva na meč

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Rab, Begbie

Odpovědět
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » pon 08. pro, 2008 19:33

Kain píše:
Müscha píše:Třeba u VM pochev je typické vyložení drahou látkou uvnitř a potažení jen kůží a plátnem.
Typické = je to tak u většiny pochev? To určitě není, to jsem si jist...
Ano, jsi si jist, dělal jsi rozbory :D U těch co jsou rozbory pochev udělané a tam kde se dochovaly zbytky je to dost časté. Převažujou vzorované látky, často hedvábné (Mikulčice, Staré Město, Nechvalín...).
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Uživatelský avatar
kraki
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 71
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Karlovy Vary

Příspěvek od kraki » pon 08. pro, 2008 22:59

Existuje nějaká teorie o tom, proč to dělali zrovna takhle? Drahé látky bych čekal spíš někde, kde je bude vidět...
Zbraň, kterou máš a neumíš ji používat, patří tvému nepříteli.

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » pon 08. pro, 2008 23:19

Drahou zbraň zabalit do drahé látky? Snad bud mít víc materiálů až to zpracuju.

Velký problém je v zachovalost vrchních vrstev pochvy nad dřevěnou částí. Ale dost často tam je kůže (prostoupená korozí, takže to vypadá jako potažené tenkým plechem - tak to bývá často šptaně interpretované) a nevzorovaný textil (ne vždycky, ale otázka je jestli ten meč nebyl zabalený do hedvábí aj. když přišel do hrobu). Tam to snad má jen praktický význam.
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Uživatelský avatar
kraki
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 71
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Karlovy Vary

Příspěvek od kraki » úte 09. pro, 2008 2:06

Což o to, drahý potah na cenné zbrani dává smysl (případná pieta taky), zarazilo mě ale to, že hedvábí dali jen dovnitř pochvy, kde nebylo vidět a její povrch pak potáhli kůží. Spíš bych čekal, že se tak nákladnou látkou budou chtít ti bojovníci chlubit... :)
Naposledy upravil(a) kraki dne úte 09. pro, 2008 2:19, celkem upraveno 1 x.
Zbraň, kterou máš a neumíš ji používat, patří tvému nepříteli.

Uživatelský avatar
kraki
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 71
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Karlovy Vary

Příspěvek od kraki » úte 09. pro, 2008 2:15

... Každopádně mám zas jednou brouka v hlavě a asi se brzy po nějakém tom hedvábí vyrazím poohlédnout...
Zbraň, kterou máš a neumíš ji používat, patří tvému nepříteli.

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » úte 09. pro, 2008 7:36

Já potahoval VS pochvu černou vepřovicí a ušil jsem to porubu na pochvě, sundal a pak natáhnul a funguje to dobře.
Vítězství nebo smrt!

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » úte 09. pro, 2008 9:29

Počkej, my si asi nerozumíme, ty myslíš vyložení brokátem uvnitř pochvy, jako její součást na běžné nošení? Nebo zabalení meče (příp. i s pochvou) do látky při uložení do hrobu?

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » úte 09. pro, 2008 16:38

Součástí nálezů bývá často následující sled vrstev - meč - drahá látka - dřevo - lněné plátno - kůže. Neříkám, že se drahá látka dobnitř dostala při výrobě pochvy, nebo před uložením do hrobu. Jen konstatuju co je v nálezech - neinterpretuju. Z několika mečů je celkem jasné, že se látka při uložení do hrobu balila do drahé (nebo i obyčejné látky), naznačují to třeba čtyři i vícvrstev té samé textilie přes sebe (i na více místech meče).
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Jiři z Holohlav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 339
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Rumburk

Příspěvek od Jiři z Holohlav » úte 09. pro, 2008 19:37

Látka do látky?Neuklepl jsi se?
Smrt je smyslem života.

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » úte 09. pro, 2008 21:07

Meč do látky, samozřejmě :mrgreen:
Jiří: dík ;)
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Uživatelský avatar
kraki
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 71
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Karlovy Vary

Příspěvek od kraki » úte 09. pro, 2008 23:08

Možná jsem už na účel toho hedvábí přišel. Předchozí Wothanova poznámka o riziku poranění dlouhými třískami v případě přeražení pochvy, mě inspirovala k malému pokusu s latěmi, které jsem polepil kusem brokátu. A různě je pak lámal.
Ta látka docela slušně zabránila třískám proniknout skrz. Přitom jsem použil latě smrkové, jednak proto, že byly při ruce, jednak ale, že dělají asi nejnepříjemnější třísky... Netvrdím sice, že to tak muselo nutně být, možná byl ten účel někde úplně jinde, zdá se mi ale, že se mohlo jednat o bezpečnostní opatření (místo kusem dřeva probodnuté nohy jenom noha odřená...).
Každopádně už mám ale jisto, čím si vylepím svou příští pochvu :)
Zbraň, kterou máš a neumíš ji používat, patří tvému nepříteli.

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » úte 09. pro, 2008 23:42

Ano, když ti širočinou přerazím pochvu, třísky jsou to, co ti bude dělat vrásky na čele, a ne širočina v noze nebo zlomená kost. Navíc třískám zabrání ten vnější potah, ten vnitřní asi moc ne, a to tom Miloš mluvil.

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » stř 10. pro, 2008 0:09

Taky si myslím že tohle ten důvod nebyl - tenhle efekt má kůže i plátno, ale spíš sekundární. Oboje chrání dřevo před vlivem prostředí a samozřejmě plní i dekorativní funkci. Jde asi o to že my si to většinou zničíme v situaci, ve které když se ocitli oni, už je nějaká pochva trápit moc nemusela :badgrin:
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Uživatelský avatar
kraki
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 71
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Karlovy Vary

Příspěvek od kraki » stř 10. pro, 2008 0:16

No jo, širočinou by to byla jiná, ale dejme tomu při pádu z koně, nebo něcem takovém, už by to nějaký vliv mít mohlo... Prostě se jen pokouším přijít na to, proč zrovna tenhle materiál měli zrovna tam. K ochraně čepele před korozí se jiné, mnohem snáz dostupné materiály hodí jako výstelka mnohem víc, takže přirozeně hledám ještě nějaké další vysvětlení...
Zbraň, kterou máš a neumíš ji používat, patří tvému nepříteli.

Uživatelský avatar
kraki
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 71
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Karlovy Vary

Příspěvek od kraki » stř 10. pro, 2008 0:22

Wothan píše:Taky si myslím že tohle ten důvod nebyl - tenhle efekt má kůže i plátno, ale spíš sekundární. Oboje chrání dřevo před vlivem prostředí a samozřejmě plní i dekorativní funkci. Jde asi o to že my si to většinou zničíme v situaci, ve které když se ocitli oni, už je nějaká pochva trápit moc nemusela :badgrin:
To je ovšem taky pravda :)
Zbraň, kterou máš a neumíš ji používat, patří tvému nepříteli.

Odpovědět