Pochva na meč

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Rab, Begbie

Odpovědět
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » čtv 04. pro, 2008 20:40

Jen pro zajímavost - Notker Koktavý popisuje jak si meč chránil Karel Veliký: "jednak pochvou, potom koženým pouzdrem a nakonec jasně bílým plátěným obalem, vyztuženým lesklým voskem, takže byla chráněna střední část nohy, když muži tasili meče aby zabíjeli"
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

frenk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 317
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od frenk » čtv 04. pro, 2008 21:16

zdar sidney, můžeš prosím citovat tu knihu o těch pochvách, přiznám se, že o vrbě slyším poprvé.

Uživatelský avatar
ClaryAldringen
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 135
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od ClaryAldringen » čtv 04. pro, 2008 21:16

Müscha píše:Třeba u VM pochev je typické vyložení drahou látkou uvnitř a potažení jen kůží a plátnem.
To je hodně zajímavé. Dala by se ta drahá látka blíž specifikovat? Jestli to byl třeba aksamit, nebo atlas a jestli tam byl kvůli prestiži, což mě osobně příjde dost nepravděpodobné nebo kvůli technickým vlastnostem? Dík :)
Sepsal Boží slovo ve slovanském jazyce aby mohl sobě svěřené duše snáze poučovat. Žádal je, aby zpívaly kyrie eleison, a vysvětlil jim jeho význam. Ti zlotřilci to však zesměšnili a zkomolil na ukrivolsa, což v naší řeči znamená v křoví stojí olše.
group.mercatores.cz

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » čtv 04. pro, 2008 21:46

ClaryAldringen:

Vzorované látky, kepry, dvojútkové textilie aj. Hedvábí, jemný len i poměrně hrubé tkaniny se vzory.
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Uživatelský avatar
kraki
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 71
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Karlovy Vary

Příspěvek od kraki » čtv 04. pro, 2008 21:53

Vikoši prý vylepovali vnitřky pochev kožíšky z jehňat. Lanolin pak čepele docela slušně chránil. Zkusil jsem to napodobit s plstí a trochou oleje (co dům dal :) ) a výsledek byl o moc lepší, než když je to jenom o dřevu.
Zbraň, kterou máš a neumíš ji používat, patří tvému nepříteli.

Uživatelský avatar
Jaroslav Bašta
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 127
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Třebíč

Příspěvek od Jaroslav Bašta » pát 05. pro, 2008 11:11

Jen to pak nesmí navlhnout, pak je výsledek katastrofální. Pokud často mazali, asi nebyl problém, jen trochu chlupatý meč...

Uživatelský avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 956
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha

Příspěvek od Boza » pát 05. pro, 2008 11:55

Saša S. píše:Vikoši prý vylepovali vnitřky pochev kožíšky z jehňat. Lanolin pak čepele docela slušně chránil. Zkusil jsem to napodobit s plstí a trochou oleje (co dům dal :) ) a výsledek byl o moc lepší, než když je to jenom o dřevu.
Prý :) Já jsem četl že prý měli na helmách rohy, dokonce to bylo v jednom filmu co jsem tak slyšel!

Dělám si legraci, ale, chlapi, příště zkuste svoje příspěvky doprovodit nějakým konkrétním údajem dotyčnou praxi dokládajícím, jinak sklouzneme k tomu jedna paní povídala...

Btw, lanolin se dá koupit v piksličce v lékárně, je to mimochodem velmi dobré mazadlo na kůži.
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » pát 05. pro, 2008 12:35

Wothan píše:Jen pro zajímavost - Notker Koktavý popisuje jak si meč chránil Karel Veliký: "jednak pochvou, potom koženým pouzdrem a nakonec jasně bílým plátěným obalem, vyztuženým lesklým voskem, takže byla chráněna střední část nohy, když muži tasili meče aby zabíjeli"
Hele, tenhle popis jsem někde četl :wink: (Boza bude mit radost) - bohužel si teď nevybavuju kde - ale určitě to bylo o tom že ten meč takhle zabalili když mu ho dávali do hrobu. Víš jistě že je to popis toho jak meč nosil zaživa?
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Uživatelský avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 956
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha

Příspěvek od Boza » pát 05. pro, 2008 13:32

Tak já radost samozřejmě mám, protože vím odkud to je :lol: - link na anglickou transkripci. Ale radši si to přečtete, ona ta věta o pochvě (sheath) zní trošku jinak...

No a věrohodnost Notkera Balbula je rozebírána tady: http://en.wikipedia.org/wiki/Notker_the_Stammerer - což ovšem neznamená že by u dobře známých předmětů nemohl mít pravdu.
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » pát 05. pro, 2008 16:33

Knecht: já tu Notkera nemám tohle je taky jen částečný překlad-výtah z nějaké literatury. Mně na tom spíš zarazila ta zmínka o ochraně nohy v boji. Ale tohle v tom Bozhově textu nevidím, zajímavé.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » pát 05. pro, 2008 17:35

Müscha píše:Třeba u VM pochev je typické vyložení drahou látkou uvnitř a potažení jen kůží a plátnem.
Typické = je to tak u většiny pochev? To určitě není, to jsem si jist...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Uživatelský avatar
kraki
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 71
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Karlovy Vary

Příspěvek od kraki » sob 06. pro, 2008 0:40

Boza píše:
Saša S. píše:Vikoši prý vylepovali vnitřky pochev kožíšky z jehňat. Lanolin pak čepele docela slušně chránil. Zkusil jsem to napodobit s plstí a trochou oleje (co dům dal :) ) a výsledek byl o moc lepší, než když je to jenom o dřevu.
Prý :) Já jsem četl že prý měli na helmách rohy, dokonce to bylo v jednom filmu co jsem tak slyšel!

Dělám si legraci, ale, chlapi, příště zkuste svoje příspěvky doprovodit nějakým konkrétním údajem dotyčnou praxi dokládajícím, jinak sklouzneme k tomu jedna paní povídala...

Btw, lanolin se dá koupit v piksličce v lékárně, je to mimochodem velmi dobré mazadlo na kůži.
No, vždyť jsem to tam taky napsal - v rámci toho, co dům dal...
To slůvko "prý" jsem pak použil právě z toho důvodu, že tuto informaci nemám podloženou ničím jiným než textem z jedné knihy a pak osobní zkušeností. Nevím sice, nakolik je to historické, vím ale, že je to praktické (a taky jsem tak trochu doufal, že bych se tu mohl dozvědět, zda tomu tak doopravdy bylo) :)
Zbraň, kterou máš a neumíš ji používat, patří tvému nepříteli.

Uživatelský avatar
kraki
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 71
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Karlovy Vary

Příspěvek od kraki » sob 06. pro, 2008 17:25

Jaroslav Bašta píše:Jen to pak nesmí navlhnout, pak je výsledek katastrofální. Pokud často mazali, asi nebyl problém, jen trochu chlupatý meč...
On právě ten lanolin vlhkost dovnitř nepustí (samozřejmě, kdyby to žbluňklo do vody, to by asi byla jiná). Spíš je to pak takové nepříjemně ulepené, na stranu druhou to zas skoro nereziví. Zkoušel jsem to (s noži) tahat i u moře a kudla, co jsem ji měl jenom v kapse, zrezivěla během pár hodin přímo úděsně, zatímco ta ve futrálku s kožíškem a lanolinem vydržela čistá (tu plsť mám jenom v pochvě meče - tak velikou kožešinku jsem jednoduše nesehnal) :)
Zbraň, kterou máš a neumíš ji používat, patří tvému nepříteli.

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » sob 06. pro, 2008 18:07

Mně se osvědčilo i natření meče lněným olejem - zaschne a vytvoří film který se sice používáním odírá, ale dá se obnovovat. Minimálně jako nakonzervování pro dlouhodobé uskladnění můžu doporučit.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Mysa
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 64
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: radotín

Příspěvek od Mysa » ned 07. pro, 2008 14:16

V obchodech s japonskými meči se dají zakoupit pomůcky na údržbu, mj. i olej na meče. Možno objednat i po internetu. Jinak jde použít každý, který je nevysychavý a žluknutím nevytváří kyselé sloučeniny. Například kvalitní olivový olej.
Jinak mne až překvapuje, kolik se toho o pochvách ví. :wink:
habeante not papyrum, daktylo derade pugam

Odpovědět