Pochva na meč

Post by **Wothan** » Thu 04. Dec, 2008 20:40

Jen pro zajímavost - Notker Koktavý popisuje jak si meč chránil Karel Veliký: "jednak pochvou, potom koženým pouzdrem a nakonec jasně bílým plátěným obalem, vyztuženým lesklým voskem, takže byla chráněna střední část nohy, když muži tasili meče aby zabíjeli"

frenk · Post by **frenk** » Thu 04. Dec, 2008 21:16

zdar sidney, můžeš prosím citovat tu knihu o těch pochvách, přiznám se, že o vrbě slyším poprvé.

ClaryAldringen · Post by **ClaryAldringen** » Thu 04. Dec, 2008 21:16

Müscha wrote:Třeba u VM pochev je typické vyložení drahou látkou uvnitř a potažení jen kůží a plátnem.

To je hodně zajímavé. Dala by se ta drahá látka blíž specifikovat? Jestli to byl třeba aksamit, nebo atlas a jestli tam byl kvůli prestiži, což mě osobně příjde dost nepravděpodobné nebo kvůli technickým vlastnostem? Dík

Müscha · Post by **Müscha** » Thu 04. Dec, 2008 21:46

ClaryAldringen:

Vzorované látky, kepry, dvojútkové textilie aj. Hedvábí, jemný len i poměrně hrubé tkaniny se vzory.

kraki · Post by **kraki** » Thu 04. Dec, 2008 21:53

Vikoši prý vylepovali vnitřky pochev kožíšky z jehňat. Lanolin pak čepele docela slušně chránil. Zkusil jsem to napodobit s plstí a trochou oleje (co dům dal

) a výsledek byl o moc lepší, než když je to jenom o dřevu.

Jaroslav Bašta · Post by **Jaroslav Bašta** » Fri 05. Dec, 2008 11:11

Jen to pak nesmí navlhnout, pak je výsledek katastrofální. Pokud často mazali, asi nebyl problém, jen trochu chlupatý meč...

Boza · Post by **Boza** » Fri 05. Dec, 2008 11:55

Saša S. wrote:Vikoši prý vylepovali vnitřky pochev kožíšky z jehňat. Lanolin pak čepele docela slušně chránil. Zkusil jsem to napodobit s plstí a trochou oleje (co dům dal ) a výsledek byl o moc lepší, než když je to jenom o dřevu.

Prý

Já jsem četl že prý měli na helmách rohy, dokonce to bylo v jednom filmu co jsem tak slyšel!

Dělám si legraci, ale, chlapi, příště zkuste svoje příspěvky doprovodit nějakým konkrétním údajem dotyčnou praxi dokládajícím, jinak sklouzneme k tomu jedna paní povídala...

Btw, lanolin se dá koupit v piksličce v lékárně, je to mimochodem velmi dobré mazadlo na kůži.

Post by **Knecht** » Fri 05. Dec, 2008 12:35

Wothan wrote:Jen pro zajímavost - Notker Koktavý popisuje jak si meč chránil Karel Veliký: "jednak pochvou, potom koženým pouzdrem a nakonec jasně bílým plátěným obalem, vyztuženým lesklým voskem, takže byla chráněna střední část nohy, když muži tasili meče aby zabíjeli"

Hele, tenhle popis jsem někde četl

(Boza bude mit radost) - bohužel si teď nevybavuju kde - ale určitě to bylo o tom že ten meč takhle zabalili když mu ho dávali do hrobu. Víš jistě že je to popis toho jak meč nosil zaživa?

Boza · Post by **Boza** » Fri 05. Dec, 2008 13:32

Tak já radost samozřejmě mám, protože vím odkud to je

- link na anglickou transkripci. Ale radši si to přečtete, ona ta věta o pochvě (sheath) zní trošku jinak...

No a věrohodnost Notkera Balbula je rozebírána tady: http://en.wikipedia.org/wiki/Notker_the_Stammerer - což ovšem neznamená že by u dobře známých předmětů nemohl mít pravdu.

Post by **Wothan** » Fri 05. Dec, 2008 16:33

Knecht: já tu Notkera nemám tohle je taky jen částečný překlad-výtah z nějaké literatury. Mně na tom spíš zarazila ta zmínka o ochraně nohy v boji. Ale tohle v tom Bozhově textu nevidím, zajímavé.

Post by **Kain** » Fri 05. Dec, 2008 17:35

Müscha wrote:Třeba u VM pochev je typické vyložení drahou látkou uvnitř a potažení jen kůží a plátnem.

Typické = je to tak u většiny pochev? To určitě není, to jsem si jist...

kraki · Post by **kraki** » Sat 06. Dec, 2008 0:40

Boza wrote:
Saša S. wrote:Vikoši prý vylepovali vnitřky pochev kožíšky z jehňat. Lanolin pak čepele docela slušně chránil. Zkusil jsem to napodobit s plstí a trochou oleje (co dům dal ) a výsledek byl o moc lepší, než když je to jenom o dřevu.
Prý Já jsem četl že prý měli na helmách rohy, dokonce to bylo v jednom filmu co jsem tak slyšel!

Dělám si legraci, ale, chlapi, příště zkuste svoje příspěvky doprovodit nějakým konkrétním údajem dotyčnou praxi dokládajícím, jinak sklouzneme k tomu jedna paní povídala...

Btw, lanolin se dá koupit v piksličce v lékárně, je to mimochodem velmi dobré mazadlo na kůži.

No, vždyť jsem to tam taky napsal - v rámci toho, co dům dal...
To slůvko "prý" jsem pak použil právě z toho důvodu, že tuto informaci nemám podloženou ničím jiným než textem z jedné knihy a pak osobní zkušeností. Nevím sice, nakolik je to historické, vím ale, že je to praktické (a taky jsem tak trochu doufal, že bych se tu mohl dozvědět, zda tomu tak doopravdy bylo)

kraki · Post by **kraki** » Sat 06. Dec, 2008 17:25

Jaroslav Bašta wrote:Jen to pak nesmí navlhnout, pak je výsledek katastrofální. Pokud často mazali, asi nebyl problém, jen trochu chlupatý meč...

On právě ten lanolin vlhkost dovnitř nepustí (samozřejmě, kdyby to žbluňklo do vody, to by asi byla jiná). Spíš je to pak takové nepříjemně ulepené, na stranu druhou to zas skoro nereziví. Zkoušel jsem to (s noži) tahat i u moře a kudla, co jsem ji měl jenom v kapse, zrezivěla během pár hodin přímo úděsně, zatímco ta ve futrálku s kožíškem a lanolinem vydržela čistá (tu plsť mám jenom v pochvě meče - tak velikou kožešinku jsem jednoduše nesehnal)

Post by **Knecht** » Sat 06. Dec, 2008 18:07

Mně se osvědčilo i natření meče lněným olejem - zaschne a vytvoří film který se sice používáním odírá, ale dá se obnovovat. Minimálně jako nakonzervování pro dlouhodobé uskladnění můžu doporučit.

Mysa · Post by **Mysa** » Sun 07. Dec, 2008 14:16

V obchodech s japonskými meči se dají zakoupit pomůcky na údržbu, mj. i olej na meče. Možno objednat i po internetu. Jinak jde použít každý, který je nevysychavý a žluknutím nevytváří kyselé sloučeniny. Například kvalitní olivový olej.
Jinak mne až překvapuje, kolik se toho o pochvách ví.