"Muntzspitze"

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Rab, Begbie

Pazourek

"Muntzspitze"

Příspěvek od Pazourek » úte 08. kvě, 2007 9:28

Z lokalit Beregszász v Maďarsku a severské Birky pochází tyto "špičky":
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek

Jsou interprtovány jako ozdoby klobouků, nebo jako kovové součásti jinak organických helem. Obrázky jsou z Kovácse 2003: .... In:Acta Archaeologica Academiae Scientarium Hung.

Docela mě to zaujalo..

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » úte 08. kvě, 2007 21:30

JJ, kde kdo to má na čepici, zvláště u Vikingů je to oblíbené:-)

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Pazourek

Příspěvek od Pazourek » úte 08. kvě, 2007 23:17

Jak mají ty čepice řešené? Jako ten Maďar?

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » stř 09. kvě, 2007 7:08

No, ano i ne, ten madar to má tak polovičatě. Vikingové to obvyklé nosí na převislém cípu čepice. Tu madarskou jsem videl u známého madara, ten měl čepici ze silné kůže a ten vrchlík prostě trčel úplně přesně kolmo vzhůru.

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Bobr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 341
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bobr » stř 09. kvě, 2007 7:33

ten pan na obrazku asi nebude madar... 8)
Ósnjallur mađur
hyggst munu ey lifa,
ef hann viđ víg varast;
en elli gefur
honum engi friđ,
ţótt honum geirar gefi.

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » stř 09. kvě, 2007 7:38

No jo, já se jen mrknul na tu čapku a už psal :) Není to Maďar, a to ani na první pohled...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Pazourek

Příspěvek od Pazourek » stř 09. kvě, 2007 15:21

To není pán, ale slečna 8) Jinak :oops: -navic je to pod tim napsane

Videli jste to nekdo i jako soucast prilby?

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » stř 09. kvě, 2007 16:22

A na tu slečnu jsi přišel jak, prosím? Myslíš jako ten Krieger?

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Pazourek

Příspěvek od Pazourek » stř 09. kvě, 2007 19:02

To byl spíš argumentační krok stranou, ke kobyle.

Nebyla by nějáká fotka těch čepic prosím?

Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno

Příspěvek od Sidney » čtv 10. kvě, 2007 8:14

Vraťme se k těm Mutzenspitze. Jakou technologií je ta z Beregszász /což je mám pocit na Ukrajině a ne v Maďarsku/ zdobena? Je to ryté do hladkého odlitku, nebo je to přímo odlité ?

Tenhle druh zdobení i vzory jsou pro maďary typické /šavle, brašničky k opasku, faléry atd/

Pazourek

Příspěvek od Pazourek » čtv 10. kvě, 2007 10:28

Mám ten clanek nachystany k precteni. je to v Kom. Bereg, dnes Beregovo, Beregevskij kraj., zakarpatskaja obl.,Ukrajina. Az se k te vyzdobe dostanu, tak to sem napisu. Jinak by to melo byt podrobne popsano i s rekostrukci v Dienes 1976:The Hungarians at the time of conquestand their ancient beliefs. In: Hajdú, P. (ed.): Ancient cultures of the Uralian peoples. Budapest 1976, 79-114 ....obavam se ale, ze to u nas nenebude k sehnani

frenk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 317
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od frenk » čtv 10. kvě, 2007 11:33

oba způsoby jsou teoreticky možné, ale nespíše to bude přímo odlité z voskového modelu. zajímavý je ten filigrán na obvodu, této techniky jsem si na pracích ze zlatnických dílen v horním potisí, kde se klade provenience takto zdobených předmětu, doposud nevšiml, ale mohu se mýlit. Ze železného plechu se něco podobného našlo i na Slovensku.

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » čtv 10. kvě, 2007 12:52

To mi připomíná, že železný kornoutovitý předmět s oběma konci otevřenými je i z Jižního předhradí Pohanska - interpretovaný jako držadlo chocholu na koňském postroji, ale kdo ví...(Vignatiová: Břeclav - Pohansko III, slovanské osídlení jižního předhradí, Brno.)
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Pazourek

Příspěvek od Pazourek » čtv 10. kvě, 2007 17:01

Je ve fotokatalogu k Pohansku?

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » pát 11. kvě, 2007 11:34

Pokud mě paměť neklame, tam je jen Lesní školka... jestli teda nevyšel nějaký nový.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Odpovědět