Stránka 1 z 2

Toulec na šípy

Napsal: čtv 01. úno, 2007 19:33
od JARWIKS
Něco se řešilo zde: http://www.livinghistory.cz/modules.php ... c&start=15 hledal jsem dál v starších tématech a nenašel. Nicméně jedna věc.

Zkus ještě dotaz konkretizovat - Evropa a období. Například chceš z Kyjevské Rusi nebo sháníš spíš něco z Francké říše doby Karla Velikého nebo k Maďarům či Avarům etc?

A ještě kdyžtak, se zkus zeptat Hawkwinda, ten o tom ví velmi hodně. :wink:

(upravil jsem ten odkaz, původně jsem dal na špatnou stránku... :wink: )

Napsal: čtv 01. úno, 2007 19:42
od Wothan
My máme na webu jen toulce z iluminací z 12.st.

http://www.curiavitkov.cz/valka35.html

Napsal: čtv 01. úno, 2007 19:42
od JARWIKS
Jinak tady dva obrázky (rekonstrukce) bohužel nevím či podložené, taky se tady už kdysi kdesi řešili, bohužel se mi to nepodařilo dohledat...

Obrázek

a další

Obrázek

K tomu opasku vím o těch nákončích, mám jejich fotku ale k tomu toulci nevím taktéž skoro nic. :roll:

Napsal: čtv 01. úno, 2007 21:04
od Bobr

Napsal: čtv 01. úno, 2007 21:40
od Acheron
Rekonstrukce maďarského toulce a luku ve Vojenském muzeu v Budapešti.

Obrázek

Napsal: čtv 01. úno, 2007 22:09
od JARWIKS
El Arquero píše:Díky za odpovědi. Z tohoto období mě zajímá opravdu všechno. Pokud bych měl být však trochu konkrétní, možná víc se teď zajímám o vikingské toulce a šípy, ale jak jsem uvedl na začátku - vděčný budu za cokoliv, co se týká celého ranného středověku.
tak ještě jsem konečně dohledal ty další k Avarům co jsou tady na LH:
rab píše:Výstroj Avara:
Obrázek
Je to z knihy
László, Gyula: Etudes archéologiques sur l’histoire de la société des Avars. Budapest 1955
a další

http://www.livinghistory.cz/modules.php ... c&start=15

Napsal: čtv 01. úno, 2007 22:22
od Knecht
Asi před dvěma roky nějaký toulec vytáhli na Moravě někde z řeky, ale měl to být VS- nevíte někdo, jak to s ním dopadlo?

Napsal: pát 02. úno, 2007 13:50
od hawkwind
S toulcema je stejnejm problém jako se vším v lukostřelbě. Běžný výrobek většinou nepřežije majitele.
Je docela zábavné když nastoupí 20 vikingů a mají všichni kopii toho samého toulce z hedaby se stejnejma křížema navrch.
Spíš bych si kopíroval styl, či tvar, pokud ho máme někde doloženej obrazově.
Ty toulce tvaru přesýpacích hodin máme doložené i třeba z kyjevské rusi, což je zase mixunk slovanského prostředí s něčím...Ty bych nezavrhoval. Spíš ale pro vojáka -lukostřelce.
U těch lovců zase primitivní neznamená ubohý řemeslně.
A znova - lovec nepotřebuje mít s sebou 50 šípů, voják s šesti nevystačí a jak říká Ascham - bez šípů nebo i tětivy - "When a weapon is lost a man is lost." - lehce vystrojený lukostřelec s nějakou poboční zbraní typu sekerka, velkej mesr atd. je po vyčerpání munice takřka bezcenej jako voják.

J.

Napsal: pát 02. úno, 2007 14:16
od Bobr
presypaci jsou i z Birky

Napsal: pát 02. úno, 2007 15:23
od hawkwind
No vidíš! Spíš mi šlo o to, že je máme i z toho slovanskýho prostředí..


J.

Napsal: pát 02. úno, 2007 16:18
od Wothan
A našly se nějaký toulce na ty kuše z RS? Znám je jen z ikonografie.

Napsal: pát 02. úno, 2007 17:13
od Begbie
pdf švédsky s mnoha obrázky - nálezy se vztahem k lukostřelbě a nomádům v Birce.

http://www.diva-portal.org/diva/getDocu ... lltext.pdf

Napsal: sob 03. úno, 2007 12:41
od Knecht
Zbytky toulce(nějaké okrajové kování a hroty šípů) uvádí tuším i Niederle ve Starožitnostech, je to někde z Východu

Napsal: pon 05. úno, 2007 14:58
od Sidney
Oblíbeným materiálem mezi euroasijskými nomády byla březová kůra. Nálezů je řada, ale nejbližší jsou od maďarů když ještě nebyli v Panonii, takže pokud mluvíme o evropských toulcích je to asi mimo.

Napsal: pát 23. úno, 2007 10:45
od Sidney
Zkouška spojení. Pokus o vystavení obrázku - toulec z avarského období z hrobu u Fecherto v Maďarsku. Materiál březová kůra, zpevnění a ozboby kostěné

Obrázek