Page 4 of 9

Posted: Wed 19. Nov, 2008 22:09
by ClaryAldringen
Delší noha = výraznější pobídka na jiném místě. Neřekl jsem že šporny a páka jsou špatná věc, jen že mi příjde jako blbost nosit to pod heslem oni to tenkrát taky měli takže budu cool když to budu mít i já (a že takových lidí u nás je). Prostě používat pokud to je potřeba a pokud na to mám, né proto že to vypadá hustě. Štvance jsem v akci neviděl, proto nesoudím, ale s jmenovanými skupinami zkušenost mám a není to pěkné. Vystoupení asi v nejbližší době neuvidíš, německý gotický plnoplát není položka jednorázového nákupu, ale můžeš se někdy do Holubic přijet podívat na tréning, popřípadě se můžu zastavit v Brně až pojedu na Moravu za příbuznými. Rád si pokecám s někým z branže :wink:

Posted: Wed 19. Nov, 2008 22:21
by Kain
Ehe...my nenosíme určité věci, protože oni je tenkrát nosili? Já myslel, že čím víc máme to, co měli oni, tím jsme víc cool...Něco mi uniklo? :mrgreen:

Posted: Wed 19. Nov, 2008 22:30
by Eifel
Souhlasím s Kainem. Ty věci na koni mám také proto, že to tak bylo ( o tom je snad oživlá historie ) a oni také věděli proč to tam měli. Přijed´se podívat na bitvu u Slavkova. Je 29.11. od 15h ve Tvarožné. Rád tě osobně poznám, takže se nebráním setkání. Já mám koně v Ochozu u Brna, což také není úplně mimo od Holubic, takže pozvání i ode mne. Pokud bys měl o zájem o tu páku z počátku 19.st. není problém, můžem se domluvit.

Posted: Wed 19. Nov, 2008 22:34
by ClaryAldringen
Ad 1. Většina skupin co se prezentují že dělají "Rytířský turnaj" má tyto součásti vybavení neodpovídající (moderní páka, moderní šporny) tudíž historická hodnota nulová (asi jako vezmu si kus železa s příčkou a mám meč)

Ad 2. Použitím tohoto vybavení není ovlivněn pouze onen jedinec, nýbrž i to zvíře na kterém sedí, jak už jsem psal výše, dát tyto pomůcky do ruky někomu kdo neumí jezdit je to jako dát skalpel do ruky zubaři.

Prostě na jednom konci spekra je zkušený jezdec-odpovídající páka-odpovídající šporny což je ideální stav, na druhém konci spektra pak mizerný jezdec-moderní páka-moderní šporny a takových je u nás bohužel dle mého mínění většina (alespoň ta veřejně známá). Prostě si myslím že je menší zlo nejezdit na páce a na špornách i když to není zcela dobově přesné, než tam nacpat jakoukoliv páku a jakékoliv šporny za jakoukoliv cenu.

Posted: Wed 19. Nov, 2008 22:46
by Eifel
Z bodem 1. vcelku souhlasím a s bodem 2. už moc ne. Pokud sednu na koně na vystoupení a ještě navíc tam , kde se platí, tak už to musím do určité míry ovládat, jinak tam nemám co dělat. Je ale pravda, že žádnej učenec z nebe nespadl, tudíž člověk to musí trénovat i za cenu, že hold toho svýho koníka občas ricne. Na druhou stranu není výmluvou to ( neber to osobně ), že pak projedu divákami, ale koníkovi jsem neublížil, tím ,že měl v hubě páku ( osobně mám radši s děleným udítkem ). Já například používám šporny z plastu ( v barvě zlata ), jelikož jsem užparkrát visel za špornu ze sedla po nevydařeném pádu, tak už nenechám nic náhodě. Ty moje totiž prasknou a jdu nakrásno na matičku zemi.

Posted: Wed 19. Nov, 2008 22:55
by ClaryAldringen
Já jsem zase uvažoval o gumových, ovšem furt si nejsem jistý jak by to brala kobyla takže je to zatím u ledu. K bodu 2 (a taky k tomu že mě zatím neuvidíš vystupovat): jak jsem řekl jsou tu skupiny, které své neumění omlouvají tím že členové poprvé seděli na koni před dvěma měsíci. Jako profesionál mi jistě dáš za pravdu že když to neumím, nelezu s tím před lidi a tudíž ani já nevylezu před lidi dokud si nebudu absolutně jistý svým jezdeckým výkonem a dokud nebudu mít odpovídající vybavení. A i v rámci těchto skupin jsou jedni, kteří jezdí bez šporen a na stihle a ti druzí, kteří si řeknou vemu si páku, šporny a bude ze mě hustej rytíř.

Posted: Thu 20. Nov, 2008 6:40
by Wothan
Já bych to shrnul lapidárně - ostruhy patří k původnímu vypabení (a od jisté doby i páková udidla) a tak bychom jě mít měli. Lidé co neumí jezdit na koni by na něm neměli vystupovat vůbec, takže nemusí řešit jestli mají nebo nemají dobové ostruhy a udidla.

Posted: Thu 20. Nov, 2008 7:10
by ClaryAldringen
Bohužel se to nedá rozdělit na skill a neskill, je to jedna z těch věcí, které se můžeš učit celý život a stejně nikdy nemůžeš říct že to umíš. Ale v podstatě je to tak.

Posted: Thu 20. Nov, 2008 9:51
by Kain
Já ostruhy mám už dlouho, ale na koni s nima v civilu nejezdím, a protože nejsem moc dobrý jezdec, nejezdím se ani předvádět před diváky. Kdybych ovšem na koni měl před divákem jet, bylo by hloupé si ostruhy sundat. Ale ony jsou sice železné, ale hodně tupé, navíc koně pobízím spíš bokem holeně, kde jsou placaté, takže by mu to asi moc nevadilo...

Posted: Thu 20. Nov, 2008 13:10
by Jiři z Holohlav
No,třeba na Kopci ostruhy dobře chrání proti smyku kožených podrážek. :mrgreen:

Posted: Thu 20. Nov, 2008 16:28
by Wothan
Jo i to je důvod je nosit :wink:

Tohle jsou moje ostruhy:

Na 11.st. - jen teď jsou ještě vykládané mosazí:
Image

Na 12.st.
Image

A třmeny na 11.st.
Image

A nasazené:
Image

Je to dělané "na motivy" skutečných nálezů - sedí proporce, tvary nebo styl výzdoby.

Mimochodem dole mám naráz třmeny z nálezu datovaného přibližně do 11.st. a ostruhy datované do 12.st. ale v praxi se to někdy datuje dost obtížně. Nejspíš se to potkat v téhle podobě mohlo, ale 100% košer to asi taky není. Až budu mít třmeny z nálezu na 12.st. - už jsem si jedny našel - tak to spáruju.

Posted: Thu 20. Nov, 2008 19:40
by Gráin
Jak praví staré přísloví - Kůň bez jezdce je pořád kůň, jezdec bez koně je jenom člověk

Posted: Thu 20. Nov, 2008 19:58
by Wothan
Napadá vás důvod proč jsou na starých RS třmenech ty boční výstupky? Mně napadla jen móda, protože u novějších už pak nejsou a žádnou zjevnou funkci to asi nemá ne?

Posted: Thu 20. Nov, 2008 20:39
by Kain
Na starších (6-9. století) taky nejsou...to bude móda...

Posted: Thu 20. Nov, 2008 21:25
by Eifel
Myslím, že to je jen modní výstřelek. Nešlo by ty ostruhy a případně třmeny koupit?