Franské meče

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Rab, Begbie

Odpovědět
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » stř 11. říj, 2006 10:17

Chci si udělat tohle:
http://www.livinghistory.cz/modules.php ... &start=180
Nevíte někdo, jak přišli na to, že ta nákončí jsou právě takto? A odkud vede řemen z přezkou? A nákončí s tímto vzorem se našla?

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » čtv 12. říj, 2006 10:38

Kain píše:Chci si udělat tohle:
http://www.livinghistory.cz/modules.php ... &start=180
Nevíte někdo, jak přišli na to, že ta nákončí jsou právě takto? A odkud vede řemen z přezkou? A nákončí s tímto vzorem se našla?
Je to z iluminací a našly se i fragmenty řemenů.
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » čtv 12. říj, 2006 10:40

Jinak se našlo i okování pocvy meče z VM, píše o tom V. Hrubý.
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » čtv 12. říj, 2006 10:58

Mohl bys to prosím naskenovat a hodit sem?

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » čtv 12. říj, 2006 15:19

Müscha píše:Jinak se našlo i okování pocvy meče z VM, píše o tom V. Hrubý.

"Pochva meče z hrobu čís. 190/50 byla asi uprostřed své délky okovaná po jedné straně bronzovým, 15,2 cm dlouhým a 1,3 cm širokým plechem, který byl upevněn 7 hřebíčky a svíral boční stranu pochvy. Menší podobné kování o délce 3,3 cm, opatřené jen dvěma hřebíčky, bylo na protilehlé hraně pochvy u hrotu čepele. Analogická kování jsou častá na pochvách franských mečů."(Hrubý 1955)

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » čtv 12. říj, 2006 20:36

A jak to vypadá?

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

frenk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 317
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od frenk » pát 13. říj, 2006 9:28

Kaine -to okování pochvy z hrobu 190/50 je to co nafotil pampaliny v UH. To jetelovité kování je rekonstrukce z nálezu ve starém městě, jiné známe z Kolína a já chystám publikovat z Jarohněvic, mimochodem je docela pěkně tauzované.

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » pát 13. říj, 2006 9:45

Já to vyrobím a uvidíme. Tak si taky vyzkouším, jak v tom ten meč drží, jak se nosí a tak...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

frenk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 317
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od frenk » pát 13. říj, 2006 17:27

Jenom bych chtěl doplnit, že ty kolínské kování jsou ze zadní strany vybaveny zachycovači a očky, takže nýty mají pouze ozdobný charakter. Je to velmi funkční a elegantní řešení, takže já si robím tenhle systém ala Jarohněvice. Ty ze Starého města jsem in natura nikdá neviděl, takže nýty mohly plnit svou pravou funkci, jak je vidět na rekonstrukci P. Bárty.
Jinak na garnitury řemení mečů je vypracovana typologie od Wachowskeho. Mimochodem jetelovité kování stejně jako křížové se mohlo používat na vícero věcí, jetelovité se používali např. ve skandinávii u žen, jako oděvní doplněk, o křížových kováních se často mluví jako o součastí uzdění. Takže pozor - jetelovité kování ze sídlištního horizontu bez bližších nálezových okolností mohla potratit i nějaká varjažka.

Příští týden sem zkusím hodit docela pěkné garnitury k meči ze Závady, SR

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » pát 13. říj, 2006 20:43

Nemohla. Viděl jsem repliky těch spon, jsou podobné, ale nemají dírky na nýty, ale mají z druhé strany spínací špendlík. Prostě to snadno odlišíš...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » pát 13. říj, 2006 21:33

Kain píše:A jak to vypadá?
Jsou to takové jednoduché u-profily z bronzového plechu přibité na hraně pochvy. jestli chceš, kousek vhodného br. plechu můžu postrádat, bronzové hřebíčky na přibití můžu vyrobit. Dej vědět pokud možno během víkendu.

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » ned 15. říj, 2006 14:41

Kain píše:Mohl bys to prosím naskenovat a hodit sem?
Tady to máš:
Obrázek
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » ned 15. říj, 2006 18:18

Ale to není okování pochvy z VM, to jsou různé překleslené francké iluminace co se úvazů týče...ale dík. asi zvolím podobnou té na fotce, ale myslím si, že ten, co to navrhoval, nemá moc praktických zkušeností, tak to krapet zjednoduším, uvidíme:-)

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » pon 16. říj, 2006 15:33

To kování jestejný na iluminacích jako v nálezech a některé jsou bezesporu franské, takže to uchycení bude asi stejné, ne?
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » pon 16. říj, 2006 15:48

Ale v nálezech není ten řemen...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Odpovědět