Franské meče

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Post by Kain »

Chci si udělat tohle:
http://www.livinghistory.cz/modules.php ... &start=180
Nevíte někdo, jak přišli na to, že ta nákončí jsou právě takto? A odkud vede řemen z přezkou? A nákončí s tímto vzorem se našla?

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Contact:

Post by Müscha »

Kain wrote:Chci si udělat tohle:
http://www.livinghistory.cz/modules.php ... &start=180
Nevíte někdo, jak přišli na to, že ta nákončí jsou právě takto? A odkud vede řemen z přezkou? A nákončí s tímto vzorem se našla?
Je to z iluminací a našly se i fragmenty řemenů.
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Contact:

Post by Müscha »

Jinak se našlo i okování pocvy meče z VM, píše o tom V. Hrubý.
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Post by Kain »

Mohl bys to prosím naskenovat a hodit sem?

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Knecht »

Müscha wrote:Jinak se našlo i okování pocvy meče z VM, píše o tom V. Hrubý.

"Pochva meče z hrobu čís. 190/50 byla asi uprostřed své délky okovaná po jedné straně bronzovým, 15,2 cm dlouhým a 1,3 cm širokým plechem, který byl upevněn 7 hřebíčky a svíral boční stranu pochvy. Menší podobné kování o délce 3,3 cm, opatřené jen dvěma hřebíčky, bylo na protilehlé hraně pochvy u hrotu čepele. Analogická kování jsou častá na pochvách franských mečů."(Hrubý 1955)
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Post by Kain »

A jak to vypadá?

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
frenk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 317
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by frenk »

Kaine -to okování pochvy z hrobu 190/50 je to co nafotil pampaliny v UH. To jetelovité kování je rekonstrukce z nálezu ve starém městě, jiné známe z Kolína a já chystám publikovat z Jarohněvic, mimochodem je docela pěkně tauzované.
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Post by Kain »

Já to vyrobím a uvidíme. Tak si taky vyzkouším, jak v tom ten meč drží, jak se nosí a tak...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
frenk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 317
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by frenk »

Jenom bych chtěl doplnit, že ty kolínské kování jsou ze zadní strany vybaveny zachycovači a očky, takže nýty mají pouze ozdobný charakter. Je to velmi funkční a elegantní řešení, takže já si robím tenhle systém ala Jarohněvice. Ty ze Starého města jsem in natura nikdá neviděl, takže nýty mohly plnit svou pravou funkci, jak je vidět na rekonstrukci P. Bárty.
Jinak na garnitury řemení mečů je vypracovana typologie od Wachowskeho. Mimochodem jetelovité kování stejně jako křížové se mohlo používat na vícero věcí, jetelovité se používali např. ve skandinávii u žen, jako oděvní doplněk, o křížových kováních se často mluví jako o součastí uzdění. Takže pozor - jetelovité kování ze sídlištního horizontu bez bližších nálezových okolností mohla potratit i nějaká varjažka.

Příští týden sem zkusím hodit docela pěkné garnitury k meči ze Závady, SR
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Post by Kain »

Nemohla. Viděl jsem repliky těch spon, jsou podobné, ale nemají dírky na nýty, ale mají z druhé strany spínací špendlík. Prostě to snadno odlišíš...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Knecht »

Kain wrote:A jak to vypadá?
Jsou to takové jednoduché u-profily z bronzového plechu přibité na hraně pochvy. jestli chceš, kousek vhodného br. plechu můžu postrádat, bronzové hřebíčky na přibití můžu vyrobit. Dej vědět pokud možno během víkendu.
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Contact:

Post by Müscha »

Kain wrote:Mohl bys to prosím naskenovat a hodit sem?
Tady to máš:
Image
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Post by Kain »

Ale to není okování pochvy z VM, to jsou různé překleslené francké iluminace co se úvazů týče...ale dík. asi zvolím podobnou té na fotce, ale myslím si, že ten, co to navrhoval, nemá moc praktických zkušeností, tak to krapet zjednoduším, uvidíme:-)

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Contact:

Post by Müscha »

To kování jestejný na iluminacích jako v nálezech a některé jsou bezesporu franské, takže to uchycení bude asi stejné, ne?
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Post by Kain »

Ale v nálezech není ten řemen...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Post Reply