Téma stavby obléhací techniky jsem tu v RS nenašel, a tak bych založením tohoto tématu chtěl rozvířit diskusi o artilérii využívající torzní svazky
Plánuji přes zimu postavit repliku katapulty, a tak zbírám všemožné informace (např. Jaký materiál použít na torzní svazky? Stačila by konopna lana promazana tukem?) o těchto úžasných strojích.
Mám též problém se dřevem na stavbu (chtěl bych dub, ale nedaří se mi ho sehnat).
Díky za přízpěvky
Stavba katapulty
Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 526
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Strakonice
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 203
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha/Brno
Vrhací stroje všech druhů, spojte se
Pěkný článeček o katapultách starověkých je třeba tady
http://www.mlahanas.de/Greeks/war/Catapults.htm
Základy konstrukce se ale u vrhacích strojů od starověku do středověku moc neměnily. Plochá nebo torzní pružina a/nebo jedno- a dvojzvratná páka - fyzika v praxi
Pěkný článeček o katapultách starověkých je třeba tady
http://www.mlahanas.de/Greeks/war/Catapults.htm
Základy konstrukce se ale u vrhacích strojů od starověku do středověku moc neměnily. Plochá nebo torzní pružina a/nebo jedno- a dvojzvratná páka - fyzika v praxi
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 203
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha/Brno
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
Stavby torzních metacích strojů nejsou u nás žádnou novinkou. Jednu katapultu střední ráže máme už spoustu let my, další menší typ - defakto scorpion má třeba X. Legio GPF.
Více na: http://www.curiavitkov.cz/valka47.html
A pro ukázku té naší:
Poslední měřený dostřel byl asi 350m. Nechali jsme ovšem udělat nějaké změny a úpravy, pořídili nové bronzové objímky torzních svazků namísto stávajících ocelových a novou konstrukci lišty, tak aby se dala catapulta používat i jako balista střední ráže.
Více na: http://www.curiavitkov.cz/valka47.html
A pro ukázku té naší:
Poslední měřený dostřel byl asi 350m. Nechali jsme ovšem udělat nějaké změny a úpravy, pořídili nové bronzové objímky torzních svazků namísto stávajících ocelových a novou konstrukci lišty, tak aby se dala catapulta používat i jako balista střední ráže.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
Jako materiál na torzní svazky používáme konopná lana. Maštěná nejsou nijak a obávám se že by to mohlo to konopí spíš poškodit. Když dostřílíme, sejmeme celé svazky včetně lan a uklidíme je do sucha.
Pokud se týče materiálu - dub je zbytečný, resp. na celý stroj použít dub je hloupé. Dub je tvrdý, ale není pružný a je velmi těžký, takže dělat z něj kupříkladu stativ, který není nijak dynamicky namáhaný je pitomost. Z dubu bych dělal maximálně torzní skříň a možná některé části výsuvné lišty. Ale na sochu, lištu i naviják nebo ramena lučiště se dají s úspěchem použít i jiná dřeva - třeba jasan apod. My třeba máme ramena buková. Stativ, je-li dostatečně mohutný bych ale dělal klidně smrkový nebo borový jako je ten náš.
Pokud se týče materiálu - dub je zbytečný, resp. na celý stroj použít dub je hloupé. Dub je tvrdý, ale není pružný a je velmi těžký, takže dělat z něj kupříkladu stativ, který není nijak dynamicky namáhaný je pitomost. Z dubu bych dělal maximálně torzní skříň a možná některé části výsuvné lišty. Ale na sochu, lištu i naviják nebo ramena lučiště se dají s úspěchem použít i jiná dřeva - třeba jasan apod. My třeba máme ramena buková. Stativ, je-li dostatečně mohutný bych ale dělal klidně smrkový nebo borový jako je ten náš.
Last edited by Wothan on Mon 18. Sep, 2006 15:30, edited 1 time in total.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 177
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Nazdar!
Mrkni na tyhle stránky:
Siege Engines
- sice se načítají strašně pomalu, ale stojí to za to čekání.
Pro španělsky čtoucí zájemce:
Fuentes para el estudio de la poliorcética
S pozdravem
Saša
Mrkni na tyhle stránky:
Siege Engines
- sice se načítají strašně pomalu, ale stojí to za to čekání.
Pro španělsky čtoucí zájemce:
Fuentes para el estudio de la poliorcética
S pozdravem
Saša
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 203
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha/Brno
Jo, Siege Engines byla přesne ta stránka, co jsem před chvílí hledal, neb odkaz na ni mám uz uložený, ale na jiném kompu.
Tak mě napadá, jak moc se v raném středověku používaly vrhací stroje na našem území? Výhody vrhacích strojů se uplatní hlavně při obléhání i bránění těžkých opevnění a nebo při opravdu masivních polních bitvách. V tom raném středověku u nás obojího nebylo tolik jako později, ne?
(námořní bitvy se nás netýkají
Tak mě napadá, jak moc se v raném středověku používaly vrhací stroje na našem území? Výhody vrhacích strojů se uplatní hlavně při obléhání i bránění těžkých opevnění a nebo při opravdu masivních polních bitvách. V tom raném středověku u nás obojího nebylo tolik jako později, ne?
(námořní bitvy se nás netýkají
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
Jinak mi není známa jediná bitva ve středověku na našem území, potažmo západní Evropy, kdy by se ve středověku použily obléhací stroje v polní bitvě. Nějaké mechanismy spíše ohňové asi používali Mongolové a zřejmě bychom mohli nějaké stroje hledat třeba v Byzanci, ale jinak byly tyhle stroje na polní bitvy i na ty velké příliš těžkopádné a hlavně neodpovídaly narozdíl od Antiky tehdejšímu pojetí boje. Takže bychom je našli především na hradbách, městských zbrojnicích nebo v arzenálu obléhacích armád.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 203
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha/Brno
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 526
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Strakonice
Díky za všechny přízpěvky. Ty stránky znam taky, ale tam právě dělají prakticky všechno z dubu. Narazil sem taky na dobrý stránky
http://www.legionxxiv.org/catapulta/
ale sou tam často (podle mě) dost nedobový úpravy natahovacího systému, ale jinak fakt dobrý. Jo na těchto stránkách je zmínka o speciálních střelách z Dura Europos. Nevim co je na tom pravdy, ale vypadají zajímavě a lítaly by asi dobře.
Mam v plánu stavět katapultu "střední ráže" jako je na Curii Vitkov, ale všechno je otázka peněz a materiálu (vzhledem k tomu, že to budu financovat asi sám ).
k tomu promazání lan: Myslíš žě by to opravdu poškodilo konopný lano? Vzpomínam si na letecké modelaření mého dětství a letadla na gumičku. Tam se gumička právě natírala olejem, aby snesla větší zkroucení bez poškození. Myslim, že by to moh bejt podobnej princip
http://www.legionxxiv.org/catapulta/
ale sou tam často (podle mě) dost nedobový úpravy natahovacího systému, ale jinak fakt dobrý. Jo na těchto stránkách je zmínka o speciálních střelách z Dura Europos. Nevim co je na tom pravdy, ale vypadají zajímavě a lítaly by asi dobře.
Mam v plánu stavět katapultu "střední ráže" jako je na Curii Vitkov, ale všechno je otázka peněz a materiálu (vzhledem k tomu, že to budu financovat asi sám ).
k tomu promazání lan: Myslíš žě by to opravdu poškodilo konopný lano? Vzpomínam si na letecké modelaření mého dětství a letadla na gumičku. Tam se gumička právě natírala olejem, aby snesla větší zkroucení bez poškození. Myslim, že by to moh bejt podobnej princip
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 6696
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec