GLADIUS 2010-SEKCE "GERMÁNI"

Post by **Knecht** » Mon 08. Dec, 2008 15:21

Já bych do Germána klidně šel, ale na příští sezonu to nestíhám, budu makat na diplomce a zkouškách. Na další sezony by to neměl být velký problém, ukovu kopí, nějaký jednobřitý nesmysl do skrumáže, nový štít, jednoduché hadry, nějaká ta spona...nedělal bych to rozhodně jako plnohodnotné další období ale právě jen na ten Gladius.

Post by **Wothan** » Mon 08. Dec, 2008 18:14

Ono se to bude hodit i dál do budoucna, ale je to škoda, protože příští rok je to velké výročí Teutoburgu.

zoro · Post by **zoro** » Mon 08. Dec, 2008 23:28

Takže nám sem knecht vlastně napsal koukatelné minimum.

to wothan: Ty Germány bych určitě omezil nějakým minimem, to jestli to bude z prvního nebo druhého století je teď jedno. Obecně do budoucna si myslím, že se spíš uchytí markomanské války, už jenom kvůli tomu že většina římských skupin se stylizuje do tohoto období.

Takže v případě, že na tuto akci budou speciální stránky, tak ten materiál ohledně Germánů je v mých silách dodat. Ale už nám začíná hořet termín s přípravou na akci!

Dál bych se chtěl přimluvit za pozvání opravdu všech lidí co se zabývají starověkem, jak říká wothan je to festival starověku. Klidně bych to udělal průřezově s tím, že do bitvy nastoupí jen lidi, kteří jsou na to připravení.

Post by **Wothan** » Tue 09. Dec, 2008 6:31

Jasně, dělám na tom.

KŘIŽÁK · Post by **KŘIŽÁK** » Tue 09. Dec, 2008 7:18

V tu chvíli bych ale rozhodně napálil vyžší stupeň koukatelnosti,aby nenastal Isarnoefekt-ten Teutoburk by mohlo být lákadlo...A je nepříjemné se s "takybarbary"hádat až na místě.Nicméně předpokládám,že se s Teutoburkem počítá i na Isarnu,kde se vyřádí kdekdo,a je to leckams blíž...
Jinak,je-li nějaký předběžný scénář na Gladiusbitvu,šlo by ho vidět?Bude tam možná pár prvků,které by dílčí skupiny mohli nacvičit dopředu..Scény typu "dva mlátí jednoho"přepad hlídky atd.nachozené v tělocvičně celou scénu zvednou a nezdrží nácvik,na který je málo času.Taky se dá nachystat dobrá hudba,speciální vybavení...
Zoro:kolik vás předběžně bude?
Knecht:Jestli ti Gladius vyjde časově určitě přijeď,lidi se zdravým přístupem se nestratí-bitva bude divadlo,stačí ti kalhoty a štít.líp tam vybavenej nikdo moc nebude...Hlavně se musíme pomazat blátem,nadělat vývraty,zapálit si kožichy a pak hodně řvát,to je celý

Björn Hundolfr · Post by **Björn Hundolfr** » Tue 09. Dec, 2008 9:05

Křižák: právě se snažím myšlenku teutoburgu prosaditu násve skupině.
Kalhoty, torques, kopí nebo kýj a jdeme bít římany

Teda aspoň taková je moje představa, snad není scestná

zoone · Post by **zoone** » Tue 09. Dec, 2008 12:39

O menším oddílu germánů taky dost uvažujem, ale jen omezeně (koukatelné minimum...).

Post by **Kain** » Tue 09. Dec, 2008 13:04

To my taky, už od roku 2007, na Golemův popud...sice jsme to tak trochu dali k ledu po nešťastných událostech, ale třeba nakoupený materiál doma ještě mám. Germáni měli lučištníky, že jo?:-)

KŘIŽÁK · Post by **KŘIŽÁK** » Tue 09. Dec, 2008 13:51

No,už je to nadějnější

teď ještě aby sednul termín a segmentáty třeste se.

zoro · Post by **zoro** » Tue 09. Dec, 2008 14:30

Rád bych předeslal, že se bavíme o dvou různých věcech, o účasti v bitvě a na akci. Do bitvy- "scénky" musí být nějaká úroveň výstroje, odpovídající aspoň zhruba tématu. Akce jako takové je možné se zúčastnit například pouze v oděvu.
Dále bychom se měli zaměřit tedy přímo na bitvu samotnou a požadavky z toho vycházející.
to křižák: do bitvy můžeme postavit tři germánské bojovníky odpovídající kvality vybavení, potom už pouze lehké vrhače oštěpů, prakovníky a lučištníky.

Pro scénku: Těch Germánských bojovníků nemusí být velké množství, stačilo by dát dohromady 10- 12 těžších bojovníků, kteří by opticky tvořili zdatné protivníky Římanům (lidi musejí uvěřit, že ty silně vyzbrojené Římany zvládnou). K tomu stačí už jen lehce vybavení lučištníci, prakovníci, oštěpy, sekáče.. nebo i ty framey přiostřené dřevěné oštěpy. Pořád to bude vycházet z faktů a přitom zachováme koukatelné minimum.

Post by **Knecht** » Tue 09. Dec, 2008 14:34

Ja mam slovanske gate delane hodne podle germanskeho nalezu,nejakou nejjednodussi sponu bych zvladl za pomoci kovadlinky a sporaku i doma, atd, ale problem bude prave s tim casem,fakt se mi to obdobi silne nebude hodit.
Budu se snazit ale nic nemuzu slibit.

Post by **Wothan** » Tue 09. Dec, 2008 17:38

Chci jen připomenout pár základních fakt:

1. Gladius je akce, která je pojata jako Antický festival. Tj. účastnit se mohou skupiny i jednotlivci, kteří se zabývají starověkem - antickým světem bez ohledu na to zda jde o Římany, Řeky, Germány, Kelty, Thráky...nebo třeba Egypťany, pokud to dělají na solidní úrovni. A bez ohledu na období - mohou se tu tedy potkat Sparťané na vrcholu slávy, Alexandrovi Makedonci, Aureliovi Římané, stejně jako Arminiovi Germáni apod. Velká část programu slouží tedy k tomu abychom se poznali na vzájem a poznali nové věci, lidi, oblasti apod. V rámci doprovodného programu se pak různé skupiny snaží předat něco z toho co představují divákům - například ukázky bojového/válečného umění Keltů, Germánů, Římanů apod.

2. přestože je hlavní důraz Gladia kladen na dobové vojenství, není to nezbytně jediné téma. Máme dobré zkušenosti s Kelty, kteří kupříkladu předváděli starověké železářství. Čili pokud někdo z vás má "starověkého řemeslníka" je velice vítán - a nemluvím teď o stánku kde prodává mimo jiné i starověké zboží - ale o lidech kteří předvádějí v kompletním oděvu a dobovou výbavou práci a řemeslo svých starověkých předchůdců.

3. Korunou každého Gladia je společné představení - je to něco mezi představěním a malou bitvou. Scénáře jsou obvykle kladeny s ohledem na místo do Germánie, na Limit apod. Existuje nepsané pravidlo, nebo spíš doporučení, střídat vážné náměty s komedií/parodií. Přestože nejsme sto s ohledem na celkový počet lidí kteří to tu dělají postavit akci tak přesně jako v RS a tak na Teutoburgu třeba budou římané ve výstroji v rozsahu 200 let a u barbarů tomu bude zřejmě podobně, přesto se snažíme aby úroveň těchto představění stoupala.

Takže je docela dobře možné přijet na akci jako Řek, ale není možné jít jako Řek do představení byť by bylo vybavení pro jeho vlastní období sebelepší. Proto potřebujeme stanovit jasně pravidla "Koukatelného minima" pro ty, kteří se budou chtít účastnit "bitvy" - protože se to týká zejména barbarů, v tomto případě Germánů, půjde o to stanovit základní opticky únosné vybavení, aby lidé věděli co si pořídit. Rád bych ale na té stránce, pokud se tohohle konkrétního někdo ujme, uvedl i kompletní vybavení, protože kdo ví? Třeba to někoho zaujme tak že se rozhodne si toho Germána udělat aspoň jako sekundární období/etnikum pořádně a ne jen provizorně. Nicméně protože se jedná o opravdu velké výročí - máme 2000 let a byla by škoda to propásnout, rádi bychom aby se zůčastnilo co nejvíc lidí, na druhou stranu ne za každou cenu. Proto ta snaha o definování koukatelného minima.

Předpokládám že toto minimum co platí pro bitvu bude platit i pro účast na akci samotné (pochopitelně zbraně nebudou nutné - vždycky uvítáme i nebojové pomocníky pro různé role nebo technické zázemí).

Dohodli jsme se s Pacholíkem že ta stránka pojede pod Curií jako subdoména, takže centrální adresa akce bude:

http://gladius.curiavitkov.cz

Chtěl bych tam dát toto:

1. základní informace o akce - termín, místo konání, program
2. výstrojní podmínky pro účinkující
3. scénář bitvy
4. nějaké základní informace o Teutoburském lese, stačí výcuc aby i divák laik co na ty stránky vleze pro informace byl v obraze.

My zvládneme připravit ten web a technicky to zprovoznit, ale díky tomu že nám toho visí na krku už moc, nezvládnu třeba já ty stránky celé napsat a hlavně k nim udělat nějakou pěknou grafiku. Takže pokud by jste se toho někdo ujal - klidně i víc lidí - grafiky (mělo by to být laděné do antiky, ale není nezbytně nutné aby to tématicky odpovídalo letošní akci - ta stránka bude fungovat i dál a témata se mění) a textů, budeme schopní to společně poskládat a vyvěsit to tam.

Post by **Alexandr** » Tue 09. Dec, 2008 20:10

Ahoj Wothane,

jestli chceš, mohl bych ti pomoci s historickou částí - tj. napsat nějaký článek o té bitvě. Dej vědět, jestli se do toho mám pustit.

Čau
Saša

Post by **Wothan** » Tue 09. Dec, 2008 20:28

Rozhodně ano, díky moc.

zoro · Post by **zoro** » Tue 09. Dec, 2008 23:13

Beru si na starost článek o Germánech. Obrázky, rekonstrukce, literatura. Koukatelné minimum tam bude uvedeno, ale bude to rozepsáno více do podrobna.