Spony

Řemesla a každodenní život

Moderators: Trubadix, Alexandr, Wothan

kedar
Nováček
Nováček
Posts: 10
Joined: Fri 12. Feb, 2010 19:45
Contact:

Re: Spony

Post by kedar »

Když se mrknete na některé nálezy s ušlechtilejší patinou, jde to tam občas vidět, skoro by jste řekli, že jsou to novodobé falza soustružené na soustruhu z tyče.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Re: Spony

Post by Wothan »

Jenže ona je jedna věc vytlačit na soustruhu něco z plechu a obrobit něco z tyče. Totéž soustružení dřeva - podle mne na pružinovém soustruhu s jejich dostupnou technologií nebyli schopni soustružit masiv kovu, ani bronzu. Napadá mne ale (pokud nejde o falsa nebo patinované repliky), že mohlo jít u litých věcí o stopy formy, která mohla být vyrobená ze dřeva (i do toho lze krátkodobě lít) nebo třeba na z keramiky. Netuším nakolik je to reálně možné, ale viděl bych to jako reálnější než soustružení z masivu.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
melkel
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1433
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Re: Spony

Post by melkel »

Nehledejme složitosti, prosím. Pokud soustružení, tak voskové formy. Konec konců se to dělalo na zvonech.
kedar
Nováček
Nováček
Posts: 10
Joined: Fri 12. Feb, 2010 19:45
Contact:

Re: Spony

Post by kedar »

U toho vosku je to dost pravděpodobné, jelikož se mně tyto spony docela líbí, tak jsem už zkoušel ten postup soustružení vosku a je to reálné, dává to velmi dobré výsledky.
U poctivého zvonu se rotačně šablonuje hliněná forma (jádro, falešný zvon).
User avatar
Bestian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1338
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: České Budějovice
Contact:

Re: Římské spony

Post by Bestian »

wolf wrote:
RelPel wrote:Nemá niekto nejaký článok o technike emailu? Poprípade by mi to nevedel niekto priblížiť?
Ask uncle google:

http://www.artstart.cz/index.php/O_smaltu
http://www.smalty.cz/index.php?option=c ... &Itemid=57
http://cs.wikipedia.org/wiki/Smalt
http://en.wikipedia.org/wiki/Vitreous_enamel

Mimochodem, jak je na tom tvoje catapulta?

V prvním odkazu na artstart dávají příklad smaltování u keltů. Ta technika ale přeci vůbec není smalt, ale vykládání kamenama. Technika obecně je Cloisonné
Werner I. z Pořešína,
bratr Pribyslava II. z Pořešína,
věrný přítel, rádce a lovčí Petra I. z Rožmberka.

Kdo nechce, hledá důvody. Kdo chce, hledá způsoby.
User avatar
wolf
Site Admin
Site Admin
Posts: 1510
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: P9
Contact:

Re: Římské spony

Post by wolf »

Bestian wrote:V prvním odkazu na artstart dávají příklad smaltování u keltů.
Myslíš tohle?
Image

Podle mě to vypadá jako smalt.

EDIT 09. 10. 2014 - tak stránky již neexistují, tudíž ani nevím, co jsem tenkrát odkazoval, možná tohle:
Image
NON PLAUDITE. MODO PECUNIAM JACITE.
User avatar
Bestian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1338
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: České Budějovice
Contact:

Re: Římské spony

Post by Bestian »

wolf wrote:
Bestian wrote:V prvním odkazu na artstart dávají příklad smaltování u keltů.
Myslíš tohle?


Podle mě to vypadá jako smalt.


Koukni třeba na Patrika Bártu, když dělá repliky (je to na konci stránky) http://www.templ.net/cesky/vyroba-zdobeni.php

Na wikipedii (ano pochybný zdroj, ale zrovna tento článek má dobré odkazy) doslova píšou in recent centuries using vitreous enamel, and in older periods also inlays of cut gemstones, glass, and other materials. http://en.wikipedia.org/wiki/Cloisonné

Já si myslím, že by to mohly být spíše ty kamínky. Další věcí je, zdali to je vůbec keltské, nevyznám se v tom moc, ale myslím, že ne, ta orlice jako druhý příklad na té stránce je pokud vím germanska....
Werner I. z Pořešína,
bratr Pribyslava II. z Pořešína,
věrný přítel, rádce a lovčí Petra I. z Rožmberka.

Kdo nechce, hledá důvody. Kdo chce, hledá způsoby.
User avatar
wolf
Site Admin
Site Admin
Posts: 1510
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: P9
Contact:

Re: Římské spony

Post by wolf »

Bestian wrote:Koukni třeba na Patrika Bártu, když dělá repliky (je to na konci stránky) http://www.templ.net/cesky/vyroba-zdobeni.php
Hm. Myslel jsem, ze nikoho nenapadne brousit kamínky do patvarů a pak je zasazovat, že by bylo jednodušší to vylejt emailem. Jak je vidět, tak jo.
NON PLAUDITE. MODO PECUNIAM JACITE.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Re: Spony

Post by Wothan »

Kupodivu napadlo - ale spíš než ve starověku to znám v "barbarském" umění doby stěhování národů (Langobardé, merovejští frankové aj.) a raného středověku.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
Appendix
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 78
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Starý Plzenec

Re: Spony

Post by Appendix »

Jo, cloisonne technika, nejčastěji se vykládalo almadiny,občas i českými granáty. V Evropě se to objevuje na přelomu 4.a 5. stol., pravděpodobně to sem bylo zavlečeno z východu s migrací různý stepní pakáže během stěhování národů. Germáni si ho pak velmi oblíbili, některé šperky jsou až úchylně pokryté takovými mozaikami. Zrovna nedávný nález anglosaského zlata z anglie, je nádherným příkladem. (viz. National geographic 11/2011)
Na podklad se většinou přidělala odlitá mřížka, do které se přesně vybroušené kamínky vkládaly a ještě se podložily zlatým plíškem s různě vytlačenýmy vzory (kůli odrazu světla). Mřížka se pak kolem kamínků zaklepala, aby se kamínky zatáhly. Byli to hračičkové. Na těch bártovo stránkách je to pěkně ukázaný.

Jo a to na tom obrázku nahoře není keltský ani náhodou. Je to objímka rukojeti saxu z pol. 7.stol. a je z výše zmíněného depotu součástí zbraní z anglie. (cca 3500 zlatých součástí mečů, saxů, kování pochev a přileb, jen hlavic mečů v luxusním provední je téměř sto. Jen tři artefakty nebyly vojenského chrakteru - prostě lahůdka)
Tady se to probíralo, jsou tam nějaký odkazy:
http://www.livinghistory.cz/phpbbforum/ ... 3&start=60
PetraMidlikova
Nováček
Nováček
Posts: 2
Joined: Sun 28. Sep, 2014 20:23
Location: Plzeň, Česká Republika
Contact:

Re: Spony

Post by PetraMidlikova »

Juj, tak to mne překvapuje, jak je tahle technika starobylá :)
Cloisonné rozzáří talíře.
Post Reply