Krypteia- strážci pořádku nebo spartské Gestapo?

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Trubadix, Wothan, Alexandr

Odpovědět
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Krypteia- strážci pořádku nebo spartské Gestapo?

Příspěvek od Kain » pát 05. kvě, 2006 14:02

Tvoje teorie zní pravděpodobně.

Avšak k druhému zatýkání, nemohlo se jednat o konkrétní heilóty, kteří měli být zatčeni za účelem výslechu? Tedy, je pochopitelné, že se některým heilótům status quo nelíbil, oni už jsou takoví. Takže hrozilo-li nebezpečí vzpoury, možná nestačilo pouhé zabití, ale vyvstala nutnost opravdového vyšetřování. Případně zatčení namísto usmrcení, které by podnítilo větší nevoli obyvatel.

Nemohl by tedy druhý citát ukazovat na rozvoj diplomacie a "policejních" metod spíše než na odklon od zabíjení? Metoda utajení, výběru prověřených, oddaných a inteligentních lidí...hmmm...je to moc hezký příspěvek:-)

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » pát 05. kvě, 2006 14:13

I když, slyšel jsem ještě jednu teorii, a sice že tato instituce sloužila nejen jako útlak pracující vrstvy a jako rituál dospělosti, ale měla i účel vojenský, a sice naučit se návyky pobytu na území nepřítele při opuštění jednotky. (situace u hoplitů nepříliš častá, ale nejspíše možná), tedy plížení, obstarání potravy, skrytí se. Něco jako "rangers":-)

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » stř 10. kvě, 2006 12:46

Jeden z autorů, kteří o ní píší, právě uvádí, že krypteia nebyl vojenský či policejní sbor sui generis, ale část výcviku každého hoplity, část vzhledem k ostatnímu výcviku krátká a druhořadá (leč také důležitá).

Jak já tomu rozumím, tak každý mladý voják v rámci výcviku podstoupil krypteiu, aby si zvykl na útrapy, stres a umění zabít, pak teprve mu byly vštěpovány taktika a chování v poli. Tedy to chápu jako takový základní výcvik, než se dostanou k tomu stěžejnímu.

Ale o pozdější úloze nemám jasno, zda se opravdu neformoval stálejší oddíl, to vážně netuším...

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » stř 10. kvě, 2006 15:56

Můžeš mít pravdu, tohle jsem našel na jedněch stránkách a odpovídá to spíše výchově kádrů, než povšechnému výcviku - "The krypteia was partaken of by select individuals rather than by the entire agelai, during it, armed with a small knife, no shelter, clothing, or food, the youths hid during the day, and in the evening as a sort of 'secret police' patrolled the helot land plots in search of potential revolts, and roamed the mountainside. Once the krypteia was complete, the individuals who survived it were given high standing in the army, and potentially became a part of the Three Hundred Knights."

Hmmm...NAPOLA :twisted:

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » stř 10. kvě, 2006 16:00

http://en.wikipedia.org/wiki/Krypteia

No ano, to dává smysl, je to spešl výcvik budoucích vůdců, těch nejlepších, naučí je to přežití, konspiraci, odolávání stresu, zabíjení...a prověří to jejich připravenost a loajalitu...ano ano, Řecko bylo vždycky místem filozofie a umění... :twisted:

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » čtv 11. kvě, 2006 12:58

Souhlas, tak by to nejspíš mělo být. BTW už dlouho mě tohle období láká...

Odpovědět