Page 5 of 6
Posted: Mon 09. Jun, 2008 10:40
by Knecht
Viděl jsem jich pár v Řecku v krámech se suvenýry
. Byly snad i skutečně bronzové ale jen z tenkého plechu.
Posted: Mon 09. Jun, 2008 10:45
by Björn Hundolfr
Teď jsme se vrátil z Kréty, a snažil jsme se vyzjistit něco z vojenství Minojské doby a nikdo mi nebyl schopny nic říct. Nevíte o tom něco docela by mě to zajmalo, vyobrazení na amforach tak to vypadalo že nosili leda tak čelenku na hlavě, bederní roušku, nebo nějaký oblečení a kopí.
Je to možný?
Posted: Mon 09. Jun, 2008 17:26
by Džuro
V pozdější době přejali na Krétě výbavu z pevninského Řecka - teda vlastně mykénskou.
Posted: Mon 09. Jun, 2008 19:10
by maser
To jo, ale to bylo nejdřív ve stupni LM II, což je víc jak po tisíci letech od vzniku a jen pár let od zániku (= obsazení mykénců či výbechem sopky na Téře, to je myslím ještě v diskuzi). Docela by mě to taky zajímalo, až něco zjistíte sem s tím. Zkusím se taky poptat.
Napadlo mě ještě kouknout do Dějin starověku od Pečírky, tam by se mohlo něco do začátku najít.
Posted: Wed 11. Jun, 2008 7:21
by Sidney
Narazil jsem na zajímavou šupinovou zbroj označovanou jako řesko-skythskou ze 3. st. před kristem. Něco na způsob pozdějších římských šupinovek locking scale.
k vidění zde
http://www.hermann-historica.de/auktion ... at54_g.txt
a zde
http://www.hermann-historica.de/auktion ... at52_A.txt
Posted: Wed 11. Jun, 2008 9:03
by Björn Hundolfr
Zajmavej tvar tech lamelek
To je vysekávaný?
Posted: Wed 11. Jun, 2008 13:31
by Sidney
Zeptej se výrobce
Posted: Wed 11. Jun, 2008 14:14
by Björn Hundolfr
Mluvim jenom česky myslíš že mi bude rozumět?
Jinači zpusob mě nenapadl, no nevadí tak zas nemusím umřít moc chytrej
Posted: Mon 16. Mar, 2009 21:32
by komizu
zdravím, dostal jsem se při překládání davida a goliáše ve vulgátě k pojmu lorica hamata. hledal jsem na netu co to je, a našel jsem, že je to (zjednodušeně) starověká kroužková zbroj, což odpovídá mému dřívějšímu přesvědčení. toto mi ale bylo vyvráceno spolužačkou, prý se určitě nejedná o kroužkovou zbroj, ale o něco na způsob segmentaty, ale asi s jistými rozdíly (bez specifikace).
než se s tím člověkem pohádám, chtěl bych požádat o radu Vás, zainteresované v tomto tématu. jaký je aktuální vědecký výklad pojmu lorica hamata, nevíte někdo prosím?
Posted: Mon 16. Mar, 2009 22:04
by Alexandr
Zdravím,
jak jsi správně uvedl, termín "lorica hamata" se běžně používá pro kroužkovou zbroj. Nicméně pokud vím, tak právě ve Vulgatě je jediný starověký výskyt tohoto slovního spojení, takže je poněkud sporné, jestli tento termín běžně používali i sami Římané, nebo jestli se pro tento druh pancíře začal používat až později.
Čau
Saša
Posted: Mon 16. Mar, 2009 22:31
by Wothan
Na druhou stranu názvy ostatních typů zbrojí známe a tady zjevně není ani "segmentata" ani "squamata" takže co by to mohlo být jiného? Nějaký pozdní druh lamelové zbroje? Osobně bych se asi držel spíše toho kroužkového pancíře.
Posted: Tue 17. Mar, 2009 6:44
by Alexandr
No, zrovna "lorica segmentata" je určitě až modernější pojmenování, ve starověku nepoužívané. U squamaty nevím. Nicméně pro hádku s onou spolužačkou asi bude stačit vědět, že v současnosti se běžně používá "lorica hamata" pro kroužkovou zbroj, "lorica squamata" pro šupinovou zbroj, "lorica segmentata" pro segmentovou zbroj a případně "lorica plumata" pro kombinaci kroužkové a šupinové zbroje.
Čau
Saša
Posted: Tue 17. Mar, 2009 10:18
by KŘIŽÁK
Napadá mne co svalový kyrys?lorica musculata:-)?a linothorax....?jak je to s dobovým označením?
Posted: Tue 17. Mar, 2009 11:38
by Alexandr
Většinou asi "thorax".
Saša
Posted: Tue 17. Mar, 2009 12:03
by KŘIŽÁK
Takže překládat jako "pancíř"nebo "kyrys"?-tedy neohebná část hrudní zbroje...je-li lorica-košile(tunika)tedy věc ohebná...