Zbroje starověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: Trubadix, Wothan, Alexandr

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Knecht »

Viděl jsem jich pár v Řecku v krámech se suvenýry :) . Byly snad i skutečně bronzové ale jen z tenkého plechu.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/
Björn Hundolfr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 358
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Vyškov (Teď spíš Praha)
Contact:

Post by Björn Hundolfr »

Teď jsme se vrátil z Kréty, a snažil jsme se vyzjistit něco z vojenství Minojské doby a nikdo mi nebyl schopny nic říct. Nevíte o tom něco docela by mě to zajmalo, vyobrazení na amforach tak to vypadalo že nosili leda tak čelenku na hlavě, bederní roušku, nebo nějaký oblečení a kopí.
Je to možný?

Slovan je etnikum. Viking je diagnóza - 

Knecht)" Image
User avatar
Džuro
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Džuro »

V pozdější době přejali na Krétě výbavu z pevninského Řecka - teda vlastně mykénskou.
User avatar
maser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 276
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Jindř. Hradec
Contact:

Post by maser »

To jo, ale to bylo nejdřív ve stupni LM II, což je víc jak po tisíci letech od vzniku a jen pár let od zániku (= obsazení mykénců či výbechem sopky na Téře, to je myslím ještě v diskuzi). Docela by mě to taky zajímalo, až něco zjistíte sem s tím. Zkusím se taky poptat.
Napadlo mě ještě kouknout do Dějin starověku od Pečírky, tam by se mohlo něco do začátku najít.
I smrt před mužem často prchla! Heslo 310. československé stíhací perutě RAF, 1940
http://silva-nortica.blog.cz/
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Sidney »

Narazil jsem na zajímavou šupinovou zbroj označovanou jako řesko-skythskou ze 3. st. před kristem. Něco na způsob pozdějších římských šupinovek locking scale.

Image


Image


Image

k vidění zde

http://www.hermann-historica.de/auktion ... at54_g.txt

a zde

http://www.hermann-historica.de/auktion ... at52_A.txt
Björn Hundolfr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 358
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Vyškov (Teď spíš Praha)
Contact:

Post by Björn Hundolfr »

Zajmavej tvar tech lamelek :)
To je vysekávaný?

Slovan je etnikum. Viking je diagnóza - 

Knecht)" Image
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Sidney »

Zeptej se výrobce :)
Björn Hundolfr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 358
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Vyškov (Teď spíš Praha)
Contact:

Post by Björn Hundolfr »

Mluvim jenom česky myslíš že mi bude rozumět? :lol:
Jinači zpusob mě nenapadl, no nevadí tak zas nemusím umřít moc chytrej :biggrin:

Slovan je etnikum. Viking je diagnóza - 

Knecht)" Image
komizu
Nováček
Nováček
Posts: 17
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by komizu »

zdravím, dostal jsem se při překládání davida a goliáše ve vulgátě k pojmu lorica hamata. hledal jsem na netu co to je, a našel jsem, že je to (zjednodušeně) starověká kroužková zbroj, což odpovídá mému dřívějšímu přesvědčení. toto mi ale bylo vyvráceno spolužačkou, prý se určitě nejedná o kroužkovou zbroj, ale o něco na způsob segmentaty, ale asi s jistými rozdíly (bez specifikace).

než se s tím člověkem pohádám, chtěl bych požádat o radu Vás, zainteresované v tomto tématu. jaký je aktuální vědecký výklad pojmu lorica hamata, nevíte někdo prosím?
Alexandr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 176
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Alexandr »

Zdravím,

jak jsi správně uvedl, termín "lorica hamata" se běžně používá pro kroužkovou zbroj. Nicméně pokud vím, tak právě ve Vulgatě je jediný starověký výskyt tohoto slovního spojení, takže je poněkud sporné, jestli tento termín běžně používali i sami Římané, nebo jestli se pro tento druh pancíře začal používat až později.

Čau
Saša
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

Na druhou stranu názvy ostatních typů zbrojí známe a tady zjevně není ani "segmentata" ani "squamata" takže co by to mohlo být jiného? Nějaký pozdní druh lamelové zbroje? Osobně bych se asi držel spíše toho kroužkového pancíře.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
Alexandr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 176
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Alexandr »

No, zrovna "lorica segmentata" je určitě až modernější pojmenování, ve starověku nepoužívané. U squamaty nevím. Nicméně pro hádku s onou spolužačkou asi bude stačit vědět, že v současnosti se běžně používá "lorica hamata" pro kroužkovou zbroj, "lorica squamata" pro šupinovou zbroj, "lorica segmentata" pro segmentovou zbroj a případně "lorica plumata" pro kombinaci kroužkové a šupinové zbroje. :)

Čau
Saša
KŘIŽÁK
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 344
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové
Contact:

Post by KŘIŽÁK »

Napadá mne co svalový kyrys?lorica musculata:-)?a linothorax....?jak je to s dobovým označením?
JEDEN BŮH NIKDY NESTAČÍ..
Alexandr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 176
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Alexandr »

Většinou asi "thorax".

Saša
KŘIŽÁK
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 344
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové
Contact:

Post by KŘIŽÁK »

Takže překládat jako "pancíř"nebo "kyrys"?-tedy neohebná část hrudní zbroje...je-li lorica-košile(tunika)tedy věc ohebná...
JEDEN BŮH NIKDY NESTAČÍ..
Post Reply