Galský způsob boje
Moderators: Trubadix, Alexandr, Wothan
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 169
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Jirkov
-
- Nováček
- Posts: 17
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Alexandr wrote:To každopádně!Wothan wrote:(mimochodem Messada je konstrukčně velice zajímavá stavba)
Nevím, jak jinde, ale tady v Brně vídávám Caesara ("Válečné paměti") v antikvariátech poměrně často... (Mimochodem, také se mi zdá, že v poslední době chcou lidi všechno na internetu. Osobně to občas trochu nechápu, protože já nemám rád, když musím číst něco delšího z obrazovky, takže kdykoliv se něco dá sehnat knižně, preferuji ten starý, dobrý, nádherně šustící papír ).
Saša
Jo starý šustící papír, jo to sme dva dokonce mam peknou knihu z roku 1925 a ta je stara az az...jenom se divim ze je psana normalnim ceskym jazykem na jaký sem zvykly ted...no az na par slov. Ale musis je pochopit ze to vsichni chtej z netu...mas to skoro po ruce a "nic" za to nedas...ale porad se nemeni nic na veci ze kniha je porad kniha
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
-
- Nováček
- Posts: 17
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Již tady někde tato stranka byla napsana takze to neni muj objev.Ale na ukázku je to velice dobre! Pokud se nepletu tak je to ve spanelstine ale jiste tomu porozumis! Je tam i vice odkazu jak to bylo s římskou armádou....
http://www.youtube.com/watch?v=SeOcK3eW ... ed&search=
No a jinak abych to popsal: římané hlavně útočili na střed aby zanesli do řad paniku a pak by zbytky nepřátel dohnala jízda...jinak vyhoda římské armády byla pohyblivost, kdežto u falangy se toho moc nedalo udělat...proto také museli narody s falangou vyhledavat bojiste s rovnym terenem aby se neutvorili mezery kudy se lehce dostavali vojaci.
Jistě mě tu někdo doplní...
http://www.youtube.com/watch?v=SeOcK3eW ... ed&search=
No a jinak abych to popsal: římané hlavně útočili na střed aby zanesli do řad paniku a pak by zbytky nepřátel dohnala jízda...jinak vyhoda římské armády byla pohyblivost, kdežto u falangy se toho moc nedalo udělat...proto také museli narody s falangou vyhledavat bojiste s rovnym terenem aby se neutvorili mezery kudy se lehce dostavali vojaci.
Jistě mě tu někdo doplní...
-
- Nováček
- Posts: 36
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Ostrava
Jo, tak ten odkaz na ty videa jsem tu dával já, pro představu to je perfektní...i když nejde o falangu...falanga disponovala píkami (sarissa) o délce až přes 4 metry, tudíž je drželi oběma rukama a tak nesli jen malé štíty...
Římská taktika čelního boje proti falanze vypadala si takto - falanga pochodovala v těsné formaci, římský manipul v rozptýlené formaci...ve vzdálenosti zhruba 30 metrů římané vrhli lehké oštěpy a po ještě větším přiblížení i pila, po té se římané seřadily do těsné formace...oštepy a pila zpomalily postup falangy (mrtví, štíty zatížené zabodnutými oštepy...)...římané nyní tasili své meče (a jak je vidět na tom videu) legionáři v první linii svými štíty zastaví náraz pík falangy...a další legionáři se vzniklou mezerou pokusí dostat k nepříteli na boj mečem...pokud jsou úspěšní, formace falangy se zhroutí...v boji s mečem byli legionáři lepší než falangisté, díky tomu, že v tom byli lépe trénováni a nesli velké štíty...
Dálší taktikou je samozřejmě obchvat nemotorné falangy např. na křídlech...
Římská taktika čelního boje proti falanze vypadala si takto - falanga pochodovala v těsné formaci, římský manipul v rozptýlené formaci...ve vzdálenosti zhruba 30 metrů římané vrhli lehké oštěpy a po ještě větším přiblížení i pila, po té se římané seřadily do těsné formace...oštepy a pila zpomalily postup falangy (mrtví, štíty zatížené zabodnutými oštepy...)...římané nyní tasili své meče (a jak je vidět na tom videu) legionáři v první linii svými štíty zastaví náraz pík falangy...a další legionáři se vzniklou mezerou pokusí dostat k nepříteli na boj mečem...pokud jsou úspěšní, formace falangy se zhroutí...v boji s mečem byli legionáři lepší než falangisté, díky tomu, že v tom byli lépe trénováni a nesli velké štíty...
Dálší taktikou je samozřejmě obchvat nemotorné falangy např. na křídlech...
-
- Nováček
- Posts: 17
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Ale abych se vratil ke zpusobu keltského válečnictví...řekl bych že pro ně bylo zbytecne napodobovat falangu! keltove byly velici a silni bojivnici jenz byly velmi pocetni. stacilo by aby se do boje nevhali tak bezhlave jak je znamo a možná by i ubranili svou zem...teda pokud meli dostatecne vojenske vybaveni...nevim jestli to tady jiz nezaznelo ale meli vsichni keltove moznost mit v boji mec?byly vsichni tak majetni aby meli mec? i kdyz tak nejak si nedokazi predstavit kelta bez mece...
-
- Občasný přispěvatel
- Posts: 75
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Boiohaemum
.
No, podle toho co jsem si tak nějak zjišťoval a slyšel od různých lidí co se LH zabývaj Kelty, tak klasický keltský bojovník byl vybaven kopím, mečem a štítem.Ti nejvyšší majetní z vládnoucí vrstvy byli v pozdější době ozbrojeni i tzv. antropomorfním mečíkem.Chudší vrstva prý měla kopí, štít a sekáč, popř.nůž.Sekery se v bojovnických hrobech asi zatím nenašly.Asi něco jinýho bylo, když byla přepadena vesnice(sídlo, hradiště), to každej nejspíš popadl to, co měl právě po ruce a šel se mydlit
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 169
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Jirkov
-
- Občasný přispěvatel
- Posts: 75
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Boiohaemum
.
Něco je k vidění na drakkarii, ale tam píšou že to nebylo určený k boji.Ale ne všichni měli na meče, to prý byla výsada opravdu nejmajetnějších.Jinak v knihách od Waldhausra, od Čižmářový jsou přímo nálezy i s podrobnostma.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 250
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Pečky
Nezapomínejte na MVS = meziknihovní výpujční systém. V rámci MVS si můžete v kterékoli knihovně zapůjčit cokoli (maximálně po Vás mohou chtít poštovné).Wothan wrote:Ale ta knihovna, pokud člověk není z vesnice a nemá to do nějakého většího města daleko je řešení.
Takže pokud mají v Horní Dolní knihovnu, tak si tam můžeš půjčit v podstatě cokoli. Po určitém nátlaku se dá sehnat i něco, co jinde půjčují jen do studovny...
Kdyžtak se poptejte v Pečkách, tam Vám něco o našich oblíbených žádostech poví
P.S.: Jen pro doplnění, dotlačili jsme je i k dohledání článku a vytvoření xerokopie z fondu oblastní knihovny... holt MVS je sviňa a knihovníci musí makat
Hó?ótóva nahtsevoneotse, nestseohkesáa? éveévanéhéme.
Hévéése
Hévéése
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 526
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Strakonice
Zdravím všechny zůčastněné.
Chtěl bych doplnit a poopravit svůj starší přízpěvek ke keltskému válečnictví, kde jsme diskutovali o keltech a štíové hradbě. Zastával jsem názor, že keltové štítovou hradbu asi moc nepoužívli, ale našel jsem odkaz s fotkami z akce ve francii, kde účastníci nacvičují tvorbu štítové hradby. Jsou sice jen dva, ale zase je to dost názorný. Ta formace, kterou předvádějí, mi přijde docela dobrá i proti útoku jízdy, ale nevím jestli římané používali útok jízdy jako jedné ze základních sil. Myslím, že použvali hlavně legionáře ne?
Tady je odresa na ty fotky: http://www.kelti.cz/dana_fr.htm
Stránky http://www.kelti.cz/ jsou moc pěkný a toto občanské združení si zaslouží spoustu chvály, ale nebudu tu zlatil zlato, koukněte se sami
Chtěl bych doplnit a poopravit svůj starší přízpěvek ke keltskému válečnictví, kde jsme diskutovali o keltech a štíové hradbě. Zastával jsem názor, že keltové štítovou hradbu asi moc nepoužívli, ale našel jsem odkaz s fotkami z akce ve francii, kde účastníci nacvičují tvorbu štítové hradby. Jsou sice jen dva, ale zase je to dost názorný. Ta formace, kterou předvádějí, mi přijde docela dobrá i proti útoku jízdy, ale nevím jestli římané používali útok jízdy jako jedné ze základních sil. Myslím, že použvali hlavně legionáře ne?
Tady je odresa na ty fotky: http://www.kelti.cz/dana_fr.htm
Stránky http://www.kelti.cz/ jsou moc pěkný a toto občanské združení si zaslouží spoustu chvály, ale nebudu tu zlatil zlato, koukněte se sami
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
Ne, římané používali jízdu spíše k pomocným taktickým účelům - rychlý průzkum, spížování, zajištění vojska za přesunu a v boji případně pro různé obchvaty, přepady apod. Základní úderná síla, která nesla i téměř celou tíži boje byla infanterie. V Caesarovi se často objevují (pro jeho dobu) narážky na to že při nástupu pěchoty (na obzoru odznaky legií) jízda protivníka vyklízela pole. Jiná situace ovšem byla za republiky a třeba za dominátu kdy význam jízdy vzrůstal na úkor pěchoty.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 526
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Strakonice