Děla a dělostřelci

Moderators: Knecht, Raiden

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Děla a dělostřelci

Post by Knecht »

Jelikož jsem celou svou krátkou třicítkovou kariéru prožil coby dělostřelec, rád bych tady trochu poplkal na tohle téma. Uvítám veškeré novinky a zajímavosti.
A samozřejmě, nejvíc mě zajímají informace o švédské armádě.
Vivat Gustavus Adolphus Rex!
Doktor

Post by Doktor »

To jste za třicítky byli tak zoufale pomalí ?
User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Knecht »

Doktor wrote:To jste za třicítky byli tak zoufale pomalí ?
My jsme dokázali dát čtyři za minutu, ovšem jen s novinama, ne s kulí. Samozřejmě taky bez míření a takových otravných věcí.
User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Knecht »

Myslíte že je nějaká šance, jak dostat na papír kožený kanón? Asi ne...ale škoda.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/
User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Knecht »

Je to škoda, protože by to zase bylo trochu oživení. Tak snad jedině udělat ojeb ve stylu bezpečná soustružená hlavěň, kterou by odsouhlasili a pak to jen nakamuflovat ovazem a kůží...sice nic moc, ale vzhled by se asi napodobit dal. Ovšem původní myšlenku - tedy sníženou váhu hlavně - už by to ztratilo.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/
Olaff
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 184
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Olaff »

Ale no, ked mas uz pekne kovove delo, tak ho neskryvaj za latku a kozu, len aby sa podobalo, to uz ho radsej rovno ukaz.... Radsej nieco poriadne ukazat, ako maskovat nieco poriadne na neporiadne, aspon podla mna... Hoci uznavam, ze kozene delo by bola ozaj parada... Na druhej strane, netusim, ako dlho by si sa z neho tesil... :twisted:
Borivoj
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 128
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Borivoj »

Potřeboval bych vědět, jaká je největší známá ráže barokního moždíře. Znáte někdo alespoň písemné zprávy, nejlépe i rytiny, obrazy, foto?
kascha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 194
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Valmez, N.Jičín
Contact:

Post by kascha »

dodám

ps - i to kožené dělo na obr. jen tak pro osvěžení - jeho základ tvořila tenkostěnná trubka a až ta se pak omotávala - to už zní více funkčně ne? :mrgreen:
Wir wollen in Beifall untergehen ..
Borivoj
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 128
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Borivoj »

Hledám spíš nějakou perličku, jako například Carovo dělo.
kascha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 194
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Valmez, N.Jičín
Contact:

Post by kascha »

takže kanony - údajesou v pořadí - ráže v librách železné koule/ráže hlavně v mm/délka hlavně v cm/hmotnost hlavně v kg.

Kartoun 48/198/325/5054
tříčtvrteční kartoun 36/176/323/4373
půlkartoun 24/156/315/3588/700
atd...přes polní serpentiny ke čtvrtkartounům a falkonetům...

moždíře

železné s ráží v librách kamenné koule 100;200 a 300
bronzové - // - 12;30 a60

tj. pro rakouskou armádu 2. pol. 17. stol.

Pokud de o perličky...co takhle turecké dělostřelectvo? tam se občas našly střelenosti na způsob Pz "Maus" :wink:
Wir wollen in Beifall untergehen ..
Pedro
Nováček
Nováček
Posts: 9
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Pedro »

kascha wrote: Pokud de o perličky...co takhle turecké dělostřelectvo? tam se občas našly střelenosti na způsob Pz "Maus" :wink:
MNo, jednoho tureckýho drobečka jsem viděl před muzeem v Turínu/Torino - kamarád vlezl do laufu, a zbylo místa i na babu, na délku tak dvakrát...:-)
Doktor

Post by Doktor »

ad KOŽENÉ DĚLO: Wagner se domnívá, že se jedná a trubku zpevněnou prstenci,omotanou provazy a kožený je pouze obal. Kupodivu se nijak nezniňuje o čemkoiv jako čepy. (pro mě je Wagner překonaná záležitost, ale např husiti se dál ani nedostali). Za mých mladých let zkušebna trvala na tom, že hlaveň musí být samonosná. A podle dávno zrušených norem pro výpočet takovýhle hraček se jako výpočtová hodnota uvažuje 700mpa.(toho předovka nikdy nemůže dosáhnout-reálně naměřené hodnoty jsou cca třetinové) To kvalitní materiál vydrží na směšně malých tloušťkách stěny. Pro ráži 20mm je to s velkou rezervou 3,5mm v komoře a 1,5mm na ústí. A s velikostí ráže to nijak extrémně nestoupá. Odhad, ale jen odhad je pro nějakou 4 až 6-ti liberku kolem 15mm.
User avatar
alistaire
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 409
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: okolí Brna
Contact:

Post by alistaire »

to se ani Wagner nemusí domnívat :wink: "Kožená" děla jsou k vidění ve švédsku, teď naposled bylo jedno na valdštejnské výstavě.

V novější literatuře se píše přesně jak řikáš. Dělo je tenkostěná trubka /zpravidla měděná!/ zpevněná omotáním provazy a pevným obšitím kůží /za mokra/.


Problém, proč si myslím že by to neprošlo zkušebnou je právě v těch čepech, a hlavně ve vyřešení dnového šroubu...

Jinak je pravda, že ty expanzní síly pro předovky jsou z hlediska moderních materiálů legrační. Problém by mohl být /a to významný/, kdyby někdo dal místo Vesuvitu třeba Vectan.... Ale to je stejný s puškou jako s dělem...
http://www.mortaigne.com - projekt Švédského regimentu z třicetileté války
Image
http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku
Doktor

Post by Doktor »

Dnový šroub lze v tomtopřípadě elegantně vyřešit tím, že by se závit neřezal zevnitř, ale ZVENČÍ. Nevím jak jsou řešeny čepy na originále, anebo jestli to není náhodou uloženo v kolébce jako nejstarší bombardy. Každopádně čepy by šly řešit na principu svěrného spojení - variant je víc - technologie dává mnoho možností.
User avatar
alistaire
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 409
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: okolí Brna
Contact:

Post by alistaire »

na tom kusu na valdštejnské výstavě byly tuším čepy... Samozřejmě lože jako u gotických tarasnic nebo bobbard je taky alternativa.

Já už jsem nad tím přemýšlel před časem, ale ono to fakt není pro dnešní dobu nic moc replikovatelného (a použitelného na bitvy) :(

pokud budem chtít použít měděnou trubku jako oni, tak bych se bál tlaků a deformací toho svěrného spoje. A toho dnového škoubu rovněž tak...
prostě tenkostěné trubce /a to je defakto každá odpovídající tloušťk stěny/ nevěřím...
http://www.mortaigne.com - projekt Švédského regimentu z třicetileté války
Image
http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku
Post Reply