Zajímavé chladné zbraně

Moderátoři: Knecht, Raiden

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Zajímavé chladné zbraně

Příspěvek od Knecht » čtv 09. lis, 2006 15:11

Máte někdo info k polským čakanům za třicítky? Na netu nic moc, v literatuře občas něco málo, nejčastěji nějaké přezdobené cosi ze zámeckých sbírek...
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » pon 20. lis, 2006 17:15

Ta vám všem děkuji. Jen co bude trochu času, vytřídím z haldy odpovědí tři nejlepší a dostanou dárek :)
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

MAT

Příspěvek od MAT » stř 31. led, 2007 8:31

[quote="Tulkas"]Ahoj..rad by som sa opytal na zbran menom Schiavonna.

Docela pěkná sbírka schiavon je v Lysicích. Jsou tam jak rovné, zahnuté čepele. Opěrky na ukazovák i na palec. Rozhodně nic společného s tesákem. Pokud potřebuješ nějaký nástřel, tak vzhledem k opěrkám a tvaru koše a čepele bych možnosti užitelných technik zbraně přirovnal spíš ke skotskému meči. I když oblast použití je samozřejmě jinde. Manuskript pro výuku schiavonny jsem nenašel. Skotský meč se objevuje u Millera. Až si tu zbraň vezmeš do ruky, tak se ti spousta technik nabídne sama, samozřejmě záleží na čepeli, viděl jsem docela dost variant a ke každé přísluší něco poněkud jiného.

MAT

Příspěvek od MAT » stř 31. led, 2007 14:07

K tomu, že by techniky měly být podobné tesáku se nechci vyjadřovat. Podobnost některých čepelí s meči rapírového typu a italskými formami rapírů a kordů je. Renesanční zbraň má i opěrku pro ukazovák, i když pokud si pamatuju na schiavonnu jinak koncipovanou. Dávalo by to smysl a samozřejmě většina technik renesančních kordů a mečů ti bude také vyhovovat.
Hodně bude záležet na tom, co si vybereš. (jednostranné broušení, rovná čepel, atd.)
Skotský meč jsem ti spíš dal pro inspiraci k odlišnostem technik díky konstrukci koše a palcové opěrce. Protože tady se už můžeš opřít o nějaké učebnice.
K Lysicím: Mají zde i nějaké Valonské koše, právě s palcovou opěrkou (1xšavle a 1xmeč) taky k tématu.

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » pon 05. úno, 2007 17:45

Na několika rytinách jsem si všiml, že někteří švédští vojáci, nejčastěji Irové, Finové apod. mají něco jako delší saxy s nýtovanými střenkami - netušíte někdo jak se ta věc jmenuje? Případně kde se dá vidět v reálu? Zajímavé je, že se u některých zdá, jako by měly ostří mírně zakřivené dovnitř.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » čtv 22. úno, 2007 17:56

Tak zase jedna z mých otázek, jež zůstávají bez odpovědí...narazíte-li někdo na nějaké zajímavosti ohledně berdyšů, nejlépe ne-ruských, dejte prosím vědět. O berdyších se málo píše ale ještě méně jich je k vidění. našel jsem jeden polský třeba ve Stare Broni od Žigulskiho, ale jinak nic moc. Zajímá mě všechno - fotky a rytiny, smysluplné rekonstrukce (ty co nosí Salva znám důvěrně :) ) a samozřejmě i veškeré informace o jednotkách jimi vyzbrojených, zachované záznamy o počtech kusů v arzenálech, o cenách, výrobcích... případně samozřejmě i nějaké techniky s nimi, pokud něco oficiálního existovalo. Já si jeden pořídil a je to tak šikovná věc, že jsem se rozhodl o nich dozvědět víc.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » sob 24. úno, 2007 18:57

Tohle dílo nemám, byl bych ti moc vděčný za jakékoli informace.
Mě u toho polského zaujalo, že měl jen metrovou násadu, prý stříleli z pokleku nebo hlubokého nakročení. Zkoušel jsem to a ačkoli to není větší problém, nějak jsem nepochopil, proč to dělali. Jedinou výhodu jsem zjistil v tom, že když si ho hodíte na záda, víceméně nepřekáží.
Ale zase v jednom Ospreyi byl polský berdyš a mušketa a byly zhruba stejně dlouhé, což mi přišlo naopak moc.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Uživatelský avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 543
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Písek
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Raiden » pon 05. bře, 2007 15:18

Netuší někdo z pléna, je-li možno mít barokní dýku v pochvě s řemínkem přidržujícím rukojeť? Velmi zhruba asi jako tady.
Mám dýku s poměrně těžkou hlavicí, takže se bojim, abych jí někde nevytrousil...

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » stř 07. bře, 2007 14:36

Dík.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Uživatelský avatar
Savlis
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 229
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Olomóc
Kontaktovat uživatele:

pochva na dýku

Příspěvek od Savlis » čtv 08. bře, 2007 10:47

Čau, ta pochva co jsi posílal je dosti podivná, když se koukneš na rytiny a obrazy, dýka je na opasku posazená vždy středem, tj. opasek protíná zbraň v místě zástity, pochvy které jsem měl možnost vidět nepokračovaly k rukojeti, byl to prakticky jen futrál na čepel...

Co se týče udržení dýky v pochvě, je to dost zapeklité, bavil jsem se o tom s Péťou Vytopilem, Alanem Kvasničkou a "Yetim" Andrýskem, když jsem si od posledního jmenovaného nechal vyrábět rapír s párovou levoručkou - ničeho kloudného jsme se ohledně jištění v pochvě nedobrali...., sebetěsnější kožená pochva se časem vytahá, obzvláště když udržuješ čepel mastnou, dá se předpokládat že si původně leckdo pomáhal řemínkem či tkanicí, ale toto se mi zdá praktické jen při přesunu, dýku není snadné rychle tasit bez přetržení tkanice a už vůbec ji dát zpět a někde na zádech si ji zase zavázat na mašličku....

Já jsem to řešil tak, že mám v pochvě zašité dva plechy kopírující tvar čepele, středem lehce profilované a ty tvoří jakousi "pružinu" držící čepel. Funkce je podobná jako u bajonetu na Kalašnikova (AKM, AK 74) nebo M7 bajonetu. Navíc, když se vychodí, celou pochvu stačí mírně prohnout a zase vše drží jak má. Při tasení má zajímavý kovový zvuk:)) a celý systém mi připadá natolik jednoduchý, účelný a spolehlivý, že není důvodu aby jej někdo nepoužil již v 17. stol, nicméně PODOTÝKÁM ŽE JEJ NEMÁM HISTORICKY PODLOŽENÝ.

Jestli k zapochvení a jištění krátkých zbraní v pochvách máte někdo nějaké podložené info, budu neskonale vděčen...
Martin Šavel

Alt-Starhemberg Olmütz, Regimentskommandant – http://www.olomouckypluk.cz

63.Grenzinfanterie Regiment Karlstädter-Szluiner – http://www.olomouckypluk.cz/chorvati

His Majesty´s Independent Companies of Rogers´ Rangers – www.rogersrangers.livinghistory.cz

Uživatelský avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 543
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Písek
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Raiden » pát 09. bře, 2007 10:37

Děkuji za názory. Ten řemínek jsem vyzkoušel v praxi a je to naprost na exkrement, nejen že to nefunguje, ale nevíc to vypadá naprosto odporně. Na obrázcích co jsem našel (Osprey) je dýka buď zasunutá za opasek jen tak, bez pochvy - to mi nepřijde zrovna moudrý, jednak je to o přeříznutí opasku, ne-li o vražení do ledvin, druhak neni zajištěná proti ztrátě. Skutečně jsou možný dva způsoby - jednodušší s dvěma plíškama á la pochva na UTON, druhej složitější s plechovou pochvou a těžkým nákončí. Ovšem netušim, jak bych tohle vyráběl, plechová pochva je práce pro klempíře a nákončí, o tom vůbec nemám tucha jak udělat.
Čili eště zaexperimentuju a když se k něčemu doberu, dám vědět.

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » sob 10. bře, 2007 17:18

...a právě byla úkladně zavražděna oživená historie :)

Dík moc za berdyše.
Tuhle konstrukci pochvy bych ovšem viděl jako totální nouzovku, nebo spotřební věc pro akční vystoupení se spoustou padání a podobně, ne jako trvale nositelný výrobek. Obzvlášt když se bavíme v rámci LH...
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Uživatelský avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 543
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Písek
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Raiden » sob 10. bře, 2007 18:48

No vona ta dýka neni nic echt LH, je to komerční šunt předělanej na "jakoby" levoručku (našroubovaná(!) hlavice, rukojeť dřevěná omotaná kůží a drátkem, namísto původní hnusný umělohmotný). Ale je ostrá a tudíž prakticky využitelná ke krájení žrádla. Čili v tomhle případě výčitky svědomí nemám :twisted: Stejně to časem vidim na inovaci výzbroje, nějakej pěknej kord i se závěsem + odpovídající levoručku. Hlavně už ne od Kronďáka [-(

Uživatelský avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 543
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Písek
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Raiden » sob 10. bře, 2007 21:22

to máš těžký, zákazník většinou vidí kus železa za spoustu peněz, ale už nevidí tu práci za tim. Já kdybych měl na dvoře mlátit kladivem 8 hodin, tak na vylítne půl sídliště :( .
Nicméně abych se vrátil k tématu: Jak se vlastně dělaj plechový pochvy, aby to bylo košer? A nákončí? Jak ho vyrobit a uchytit? Máš Knechte lepší nápad, než izolepu a chemoprén :wink: ?

Uživatelský avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 543
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Písek
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Raiden » ned 11. bře, 2007 8:59

To pouzdro na dýku mám celokožený a právě díky tomu je lehčí než rukojeť s hlavicí. Možná by to šlo vyřešit opravdu jenom nějakým těžkým nákončím, ale jak na něj? Odlít? Z olova? Z cínu? Bylo z jednoho kusu nebo půlený a nějak snýtovaný?

Ad livinghistory - o tom proběhla dost rozsáhlá debata tady, takže abychom nedublovali fórum: jsem téhož názoru.

Odpovědět