Doutnáková mušketa

alistaire · Post by **alistaire** » Wed 23. May, 2007 11:47

Raiden wrote:Takže tam ta pánvička byla nabouchaná na pevno a už se nerozebírala...

Více méně ano, není moc důvodů proč ji vydělávat. Ale i když ji vyklepneš ven, stačí materiál na rybině trochu naťukat, a zas to zpátky musíš natlačit... je to "jen" železo...

neboj, je to technologicky běžný způsob rozebiratelného spoje.

Post by **Raiden** » Wed 23. May, 2007 12:00

Mimochodem linie je Píšťala - Arkebuza - Mušketa, tedy "dlouhé" palné. "Krátké" palné začínají na kolečkovce.

Vida, a já myslel, že krátké začínají píšťalou a dlouhé hákovnicí.

vím o dragounských mušketách (ale používaných jako dragouni, tj po sesedlání)...

narazil jsem na zmínku, že to byly naprosto běžné muškety, lišící se jenom popruhem. Z čehož plyne, že když dragoun seděl na koni a mušketu měl na zádech, musel se obejít bez furkety - alespoň jsem nikde nenašel, že by jí měl někde "schovanou"; pak ovšem vyvstává otázka hmotnosti; na dlouhé míření to nebylo an s tou furketou, ale jestli ta kvéra měla víc než šest kilo, střílet bez opěry asi nebylo jen tak (viz tvoje někdevýšepopsaná zkušenost se střelbou ostrými).

Doutnákové pistole fakt ne... Moc tomu že je to replika dochované věci, která by se nějak masivněji používala nevěřím, nezdá se mi ani tvar zámkové desky... Spíš bych řek že se jedná o nějakou nouzectnost.... Nicméně to si myslím. osobně bych do toho nešel, nerad stavím na kuriozitách.

No mě se to taky moc nezdá. A ani bych si to nepořizoval, když už tak už. Na některých věcech prostě ušetřit nelze a než bejt za exota, to radši úplně bez pistole...

alistaire · Post by **alistaire** » Wed 23. May, 2007 12:29

tam je rozdíl jenom v ráži (i píšťala má štýlko které držíš pod ramenem), ani píšťalu neobsloužíš jednou rukou, což je jeden ze základních atributů pistole.

Dragounské muškety mohly mít (a co jsem viděl měly) kratší hlavně, a byly lehčí a tím měly příjemněji posazené těžiště než ranné pěchotní muškety.
my (Mortaigne) máme muškety zhruba 1638, váha cca 6kg, a z těch se dá střílet i bez furkety celkem obstojně. Když ale "dovažuji" délku hlavně záklonem, je to u ostré střelby na povalení...

Samozřejmě kratší hlaveň = méně předané energie = menší účinnost a dostřel...

Pistole - osobně chtíc ušetřit, bych šel do toho snaphauncelocku, je jich dost ze Švédska, Ruska, Anglie, severu Německa...

Stejně si dělám puffer s tímhle zámkem, protože se mi prostě líbí...

peggy · Post by **peggy** » Wed 23. May, 2007 12:45

U toho odkazovaného kusu mi přijde podivná ráže - .50" je dost malé i na podstatně mladší pistole.

alistaire · Post by **alistaire** » Wed 23. May, 2007 12:51

nutně nemusí být... máme zdokumentované vojensky využívané kolečkové pistole a arkebuzy s ráží i 7mm.

9-12mm je celkem běžné, ale větší ráže je častější.

Muškety jako takové začínají někde na 14-16mm, největší ráži (hradebnice nepočítaje) jsem viděl tuším 1"...
Samozřejmě i ráže třeba 18mm u pistole nebyla výjimkou...

peggy · Post by **peggy** » Wed 23. May, 2007 13:18

To jsem v podstatě myslel, ráže pod .54" (13,5mm) je (zvláště u vojenských a starých věcí) výjimkou.

A stavět si, nebo koupit, výjimku, to znamená mít ji dobře doloženou atd. atd.

Já razím filosofii, že v LH by se měly používat především věci typické.

alistaire · Post by **alistaire** » Wed 06. Jun, 2007 21:53

Savlis wrote:Si drahý Alistaire prdel nedělám. Jediná mušketa co je opravdu mušketa je u nás od Andrýska a tu jsem nerozebíral. Pak jsou staré potvory dělané v době, kdy Salva Quardia měla svoje první flinty a zbytek jsou jejich méně zdařilé kopie, které začínají pomalu ale jistě dosluhovat. Já navíc už pár let nestřílím protože můj úkol je hodně křičet a naparovat se.

Tož nakresli, bodo vdečné.

Jo! A vraťte nám Zemsky desky!

Hele, když máte ty "staré potvory a jejich méně zdařilé kopie", není mezi nimi i nějaká s dutinou v dnovém šroubu?
Potřeboval bych do mého článku prakticky nafotit tohohle pomršení. Diego i Střap už ty svoje mrchy dávno prodali, a na Damorka který tenhle úlet na kvéru taky měl nemám kontakt. A zavčasu jsem si to nenafotil

Dnes už to naštěstí snad nikdo nedělá...

Taky bodo vdečné naoplátku, dyby to bylo...

alistaire · Post by **alistaire** » Thu 07. Jun, 2007 20:22

Ano, Nesvadba (alias Nowedding) je jedním, ale ne jediným z představitelů "lochenschule"

Nicméně právě proto bych potřeboval do článku nafotit i tohle zvěrstvo...

Post by **Savlis** » Thu 07. Jun, 2007 23:19

To Alistajr: čéče nemám, nicméně dobové to je, alespoň o sto let později - Určitě jsi někdy viděl trojcípý sedmičkový šroubovák k muškětě - takovej ten "mercedes". Má dva šróbováky a "hrot" - hrot je osazený závitem a na ten se šroubuje vytahovač kulí - malý vrut se spirálkou. Tím se tahala kule z komory dnového šroubu... Alespoň u angličanů, u rakouské armády byl pro každý oddíl o síle XYZ mužů k dispozici velký vytahovák, kterým se tahalo přes ústí (hlavně, ne nad Labem, to by byl moc dlouhý, ověřovali jsme to v jedné expertíze).

Olaff · Post by **Olaff** » Wed 13. Jun, 2007 17:12

Uplnou a cistou nahodou nemate niekto niekde nejake obrazky, rytiny, fotografie, cokolvek prachovnic, ktore by sa hodili ku zaporozskym kozakom pocas tridsatrocnej vojny? Muchas grazias, ak sa niekto pomyli a spomenie si na volaco, poznam ludi, ktori uz nevedia, kde hladat, hehe.

Post by **Knecht** » Thu 14. Jun, 2007 11:27

Kozácká prachovnice z losího parohu je v knize Stara broń v polskich zbiorach od Z. Zigulskiho. Když neseženeš, pošlu. Jen si nejsem jistý, jestli je ze 17. nebo 18. století.
Jinak bych si dovedl představit jednoduché rohy, ale netuším, jestli jsou u nich nějak doložené. Jednoho kozáka s rohem na prach jsem viděl vyobrazeného, ale to bylo v takové populárně naučné brožurce o osvobození Vídně za Sobieskiho, tak nevím...

peggy · Post by **peggy** » Thu 14. Jun, 2007 11:35

Z losího parohu?

To by mě zajímalo, jak to dělali. Losí paroh je kost jak kámen a není dutý. Losí lopata váží jak betonová dlaždice.

Olaff · Post by **Olaff** » Thu 14. Jun, 2007 11:37

Ked posles, nic sa nestane... Pokial je to dost detailne, pre predstavu, uvitam cokolvek... Par desne dobrych veci mi poslal cossack, ale kazdy bonus navyse pomoze...

Inak, na obrazkoch, co mam od neho, je evidentna aj patrontaska... Svojho casu na ceskom serme frcala tema alternativneho nabijania, tak som tam nakukol opat... a podla toho, co som v prispevkoch nasiel, nemal by s tym byt u kozakov problem - jedni tvrdili, ze patron taska je u jazdcov dokazana uz v 16. storoci, ini tvrdia, ze je to skor polovnickou zalezitostou... Oboje vsak na kozakov sedi, takze v tom by som problem nevidel...

Jo, moj mail supnem do Osobnich nastaveni, objavi sa tam za chvilu....

Post by **Knecht** » Thu 14. Jun, 2007 11:42

Že je to losí paroh tvrdí autor, podle tvaru bych tomu věřil. Pošlu, ale ne hned, jelikož knížku nemám u sebe.
To alternativní nabíjení jsem myslím založil já, ale nic moc nového jsem se nedozvěděl. Mimochodem, v té knize je i orientální opasek na - tuším - 24 nábojů, naneštěstí není pořádně poznat konstrukce.
Patrontašku má jeden jezdec ve Wagnerovi.

Post by **Knecht** » Thu 14. Jun, 2007 11:43

Případnou další debatu na toto téma prosím do Drobností a doplňků. Díky.