Strelny Prach

Moderators: melkel, Raiden, Maršálek, Alexandr, Knecht, Wothan, Viktorie, Kain, Joe

User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

Jako z tohohle mám docela vítr. Pamatuju podobnej průser v Praze na lodi někdy v květnu 2001 - myslim že to byla Moravia - než jsem nastoupil k Paroplavbě; při "pirátským přepadení" postřelili kluka kanónem, protože lez kam neměl - nehoda, jejíž viník je ten postřelenej, ale odnesla to ta skupina.
O státních zástupcích, soudcích atts. si v tomhle ohledu nedělám nejmenší iluze. Nikdy nevíš, kdy narazíš na vola - před pár lety nás takhle málem zatkli místňáci v jedný díře pár km nad Pískem, protože jsme šli po poli místo po cestě (hledej značku v noci a na poli :| ) a měli jsme bajonety za opaskem místo v báglu :evil:
User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

Jak je vidět, tak patříš do našeho klubu zasvěcených :badgrin: , čili těch, co už vědí že to zase není taková sranda :| Tak že asi chápeš, že se zde skutečně pohybujeme po tenkém ledě.
Joe M.
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

To máš těžký. Já bych zase zaved zkoušky pro toho, kdo si chce pořídit bojovýho psa. Největší bordel se střelnejma zbraněma podle mě dělaj (kromě podsvětí) myslivci. Ano, tam bych byly namístě peroidický psychotesty, takže by spousta psychopatů a alkoholiků v zeleným o tu flintičku přišla. Ale registrovat každou zbraň? Kdysi byl jakýsi zákon, kterej zakazoval nosit nůž delší než na 4 prsty a byla to prej pěkná pakárna.
Vono vocamcaď pocamcaď.
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

Jo a za další - kdo bude chtít dělat prasárny, ten nebude řešit zkoušky, jako dneska spousta lidí neřeší zbroják. Na druhou stranu, jsou lidi co jsou nebezpečný i se zbrojákem.

Ad zbraň: definici už si přesně nepamatuju, ale bylo to jako "zbraň je každý předmět, jímž lze učinit útok proti tělu důraznějším". Čili jak napsal ing J.H. - klacky, šutry...

Zábavná pyrotechnika - kolik je úrazů dneska, kdy si to malej smrad koupí v každým superhypermega, a kolik bylo úrazů v době, kdy tu bylo prd a dělalo se to podomácku? Tady opravdu neni co řešit.

Mimochodem - já zbroják nemám...

:badgrin:
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

Já taky ne, jednoduše pro to že jsem to dosud nepotřeboval. Na vojně jsem střílel z hromady zbraní a vystřílel tolik nábojů že bych mohl mít do penze pokoj. Neříkám že si ho nepořídím nikdy, proto že si dovedu představit že si pistoli pořídím, teď to ale nepotřebuju. Ale nerad bych se dožil stavu kdy si budu muset pořizovat zbroják na kuše, luky a nebo i chladné zbraně. Stát bych v tomhle ohledu nedráždil víc než je třeba - je to jako s těma prstíčkama jezinek ve dveřích.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

Jistě, ale máme tu spoustu palných zbraní - jednoraných předovek - pro lidi co si 2-3x do roka vystřelí z doutnákové muškety bez kule do vzduchu mi přijde zbroják taky trochu zbytečný.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

Pro klid svý duše s tou zbraní nebudu dělat kraviny a papír na to nepotřebuju. Perkusy zakázali, protože se politici moc dívaj na televizi. Stejně jako jsou zakázaný tlumiče, protože v každý detektívce je maj ty zlý. Ale když seš na střelnici s předovkou a od vedle na tebe pršej patrony z devítky, nejsou ti ani sluchátka moc platný.
Kdo toho chce zneužít, ten si se zbrojákem neláme hlavu.

A vony ani ty předovky nejsou tak úplně volný - můžeš si s nima dělat co chceš, ale běda, jak se stane průšvih. Viz historie týhle debaty.
User avatar
Vitous
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 494
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Tišnovská Nová Ves

Post by Vitous »

Osobně si myslím, že víc než zákazy a nařízení by udělala asi větší informovanost. Když někomu na vlastní oči ukážeš, co umí udělat byť jen naslepo nabitá zbraň ne několik metrů metrů, jak málo stačí k iniciaci prachu...

Není asi žádoucí říkat že je to špatné, ale vysvětlit, jak s tím manipulovat, aby to bylo bezpečné pro mě, i pro mé okolí. Před každou akcí znovu a znovu vysvětlit, kam mířit, co dělat při kontaktu, závadách...
Vitana sgt. Compagnies Franches de la Marine
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

...a pak se může stát, že kdo si to jednou vyzkoušel, nedívá se na to nijak, protože už nemá čím...
User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

Pohybuji se v tomto prostředí dost dlouho, abych měl osobní zkušenost s tím, jak to je. Zbroják by měl zamezit tomu, aby zbraň získla člověk, který by ji mít neměl. Pravda je ta, že největší kretény co jsem poznal ho vždycky měli! Vysledek je ten, že jediný smysl je dneska v tom, že to mají policajti v evidenci (proti tomu bych nic nenamítal) a pak k tomu, že z toho mají někteří slušný kšeft. Blbci si totiš vždy cestičku najdou a zatím žádný zbroják tomu nezabránil a nezabrání! A proto jsem proti.
Další je zkušenost s úřady. Jak tu bylo řečeno, podej prts.... Tak jako jsou blbci mezi pistolkáři, tak je tu druhý extrém a to fanatický pacifisti. A zcela vážně se tito lidé zabývají tím, jak zakázat i ten Váš šerm apod.! Už v původním návrhu nynějšího zákona bylo omezit i luky, kuše a dlouhé chladné zbraně!!!!! Tak že bych byl velmi velmi velmi obezřetný. :| Zkoušejí to a budou zkoušet pořát.
Navíc, Gordone, pro mnohé by ta cena za zbroják a nutnost absoluovat celý ten proces byl demotivující. Hodně lidí by se na to vybodlo a našlo by si jinou zábavu.
Mě na tom nejvíc vadí to, že vím, že hlavním smyslem je to, abych do nějakého kreténa narval x-y táců za h....... :(
Joe M.
User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

Padlo tu také klasicky něco o myslivcích. Předem, nejsem myslivec! Zrovna nedávno jsme o tom vedli dohady s jedním známím hajným. S nimi je to jako se vším, co je v Blesku čí Šípu a podobných periodyk. Napadlo Vás někdy, že myslivec musí mít ten zbroják také a navíc ještě skládá zkoušky, které vůbec nejsou lehké? Že mají maléry? A kde nejsou? Pokud se na ně podíváte ale statisticky, tak si tak špatně nestojí proti profesionálním vojáčkům a policajtům! Když si totiš uvědomíte, kolik mají ročně akcí a kolik jich je, a porovnáte to s jinými organizacemi, tak na tom skutečně tak špatně nejsou.
Já je nechci obhajovat, protože je fakt, že by se to nemělo stávat vůbec. Jenže také vím, že to je naivní představa. Mě se jen nelíbí, když se říká A a neřekně se B. Jo, A je, že na honu tě může někdo postřelit, ale pravděpodobnost že tě nějaký kretén sejme ve městě na zebře pro chodnce je cca 50 x pravděpodobnější. A to je to B. Neměl by být spíš zbroják na auta?
A jak by jsme dopadli My? Co myslíte? Kdo by dopadl hůře - naše spolky a nebo nimrodi? Já být obyč. civilem, tak bych právě ty naše spolky považoval za velmi nebezpečnou bandu :badgrin:
Joe M.
User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

Takto jak to píšeš bych s tebou musel souhlasit. Navíc, já mám bohužel horší zážitky s urazi včetně smrtelných. A ono by se to pak ale skutečně pro úplnost muselo rozšířit i na další - viz. použití bajonetů, kopí, mečů, o lucích a kuších ani nemluvě že. Ono totiš tam to riziko není o nic menší a i tam jsou nepochybně neukáznění jedinci, kteří by potřebovali proškolení.
Jenže to by to muselo být jinak, než to je. U nás totiš není smyslem zbrojáku vychovat skušeného střelce, ale jde hlavně o omezení používání zbraní jako takových s cílem je zakázat zcela. Autoři se tím nakonec ani nijak netají. Tím si jsou tyto věci proto srsti a proto jsem tak razantně vystoupil proti zbrojákům! Dneska je praxe taková, že kretén ho dostane, protože je podnikatel a co když by ho přepadli vyděrači (i všimném se ani nebudu rozepisovat) docela bezproblémově. Naproti tomu vyznavači LH ho nedají, protže podle nich ho nepotřebuje!!! Když zavedli zbroják na perkusní revolvery, tak 90% kluků od nás prostě kolty prodali a na střílení zcela zanevřeli.
Joe M.
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

Gordon wrote:měl jsem možmnost vidět na vlastní oči pár průšvihů z kategorie těch horších ,kdy třeba jedna skupina nechala nabitý dělo hodinu před začátkem a malý děti si u něj hráli,dopadlo to tak,že neprokázaný projektil prošel stěnou vojenskýho stanu a byl schopen na vzdálenost nějakejch 25.m zabít.
To si pamatuju - dětičky z řad diváctva nacpaly do hlavně kaštan a ten pak prostřelil hlavu jednadvacetiletý holce. A policajti se na balistice jenom divili, jakou má takovej kaštan neuvěřitelnou průraznost.
To je ale podle mě něco jinýho, jak píše Joe, jde hlavně o proškolení účastníků podobnejch akcí a eliminování neukázněnejch negativů. Přece když mám nebitej kanón, ze kterýho budu střílet, tak k němu nepustim lidi, to dá rozum! Vzpomínám, jak jsem se před lety na jedný akci CACWy divil, že jdou na bodákovej útok bez bodáků a bylo mi řečeno, že je to qůli bezpečnosti - aby se nemohlo stát, že proti člověku vyběhne mladej plašan kterej neví kde má čepel a samým nadšením se nějak nestihne včas zarazit.
Já kdysi dávno chtěl perkusáka, ale rezignoval jsem, protože se mi nechtělo absolvovat celý to marýrium včetně učení se rozborky nějaký blbý dlouhý malorážky, která mě nezajímá a v životě sem jí neviděl, ale bez který mi to prostě nedaj.
Mimocodem - ve svým okolí vím asi o třech černejch, z nichž jeden má myslivec (kterej mi ho dokonce nabízel s odůvodněním, že je moc hlučnej a von na pytlačení (!!!) potřebuje něco tichýho) a druhej má policajt. Takže kde to jsme.
Totiž voni hobbysti obvykle nemaj ve zvyku střílet po všem, co se hejbe a většina malérů je opravdu v kategorii "nehoda" byť příčiny můžou bejt různý. To maj ve zvyku hlavně myslivci (ano, přiznávám, nemůžu je ani cejtit) a pokud je člověk náhodou ředitel Telecomu, může beztrestně střílet i po lidech na ulici :evil:
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

Tady se prolínaj dva problémy:
- lidi, co zásady bezpečnosti neznaj nebo se nechaj unést (neukázněný hobbysti)
- lidi, co na zásady bezpečnosti zámerně kašlou (podnikatelé atts.)

Legislativně je to myslim neřešitelný. Leda obnovit brannou výchovu na školách a s demontrací účinnosti střelby, na což jednak nejsou peníze a druhak to nemá šanci projít qůli fanatickejm pacifistům.
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

...jinými slovy: Cílem diskuse bylo zamyslet se nad mechanismem, který by eliminoval množství úrazů způsobených střelnými zbraněmi...O.K.? :wink:

Ale něco mi to připomnělo... :-k
Doslech jsem se o "průšvihu", kterej se měl udát kdysi za hlubokého socialismu. Údajně jakýsi mistr republiky ve sportovní střelbě, kterej vyhrál co se dalo, se měl přihlásit jako dobrovolník do Vietnamu. Bylo kolem toho děsný haló, všude ho oslavovali a reportér z Mladýho světa se ho v rozhovor ptal, co ho k tomu rozhodntí vedlo, přičemž očekával odpověď ve smyslu "chci pomoci utlačovanému vietnamskému lidu v boji proti imperiaistickým agresorům, blablabla...". Jenže mistr republiky k reportérovu nemalému zděšení odpověděl, že ho střelba do terče už nebaví a chce si to zkusit do živýho. Byl z toho prej děsnej malér, střelce vyloučili ze všech svazů a nejradši by ho nechali ukřižovat. :badgrin:
Docela by mě zajímalo, jestli je tahle historka pravdivá, nebo jestli je to jenom legenda...