Cep - vznik a pôvod

Moderators: melkel, Raiden, Maršálek, Alexandr, Knecht, Wothan, Viktorie, Kain, Joe

Scar
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 245
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Komjatice (Nitra)
Contact:

Post by Scar »

Fachman wrote:takže pobehovať s bijákom (řemdihom)napríklad takým ako bol na tom obrazku vyššie a tváriť sa na 1180-90(svata zem) by bola somarina??
Videl som to vo filme Kráľovstvo nebeské. Ale za autentičnosť toho filmu by som ruku do ohňa nedával. :-({|=
Fachman
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 57
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liptovske Sliace

Post by Fachman »

Takže už vieme,že len zjednou guľou :lol: .Ešte nám ostala otázka či sa dá aplikovať na roky 1180-90.A ak áno aký má mať tá guľa povrch(hladký,ostne alebo hrany???)
Scar
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 245
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Komjatice (Nitra)
Contact:

Post by Scar »

Toto som našiel na tému bijak na servere Pevnost.cz

14. - 15. století - rozkvět úderných zbraní...
Řemdih

Řemdih se vzhledem ke své účinnosti (i typu zranění jež způsobuje) také řadí ke zbraním úderným. Na rozdíl od všech výše uvedených je tento typ zbraně velmi specifický. Jedná se o železnou kouli, hladkou, čí opatřenou ostny nebo jinými výběžky, která je připevněna řetězem na dřevěné násadě. Opět se může jednat o řemdih jednoruční anebo dvouruční, dle délky násady. U této zbraně je však poměrně veliká variabilita v provedení. Řetěz nemusel vždy být jen jeden, ale mohlo jich být více, v některých případech až čtyři. Dalším variabilním prvkem řemdihu byl jeho úderný konec na konci řetězu. Dle provedení se mohlo jednat o ostnaté železné koule, různé železné hranoly často opatřené bodci, polokoule připomínající hlavice mečů, nebo jen o těžké železné kruhy. V podstatě mohlo jít o cokoliv, co při výrobě přišlo kováři pod ruku a bylo to dostatečně těžké. U některých exemplářů byl řetěz nahrazen železnou tyčí, která byla kloubem spojena jak s násadou, tak s palicí na druhém konci. Síla těchto zbraní spočívala ve švihu, který byl dán máchem touto zbraní a který byl ještě umocněn zmiňovaným řetězem. V německy hovořících zemích je tato zbraň uváděna pod názvem "morgenstern" což znamená "jitřenka". Vskutku roztomilý název pro podobnou smrtící zbraň. Různé formy bijáků odvozených od řemdihu byly užívány ještě při selských rebeliích v 17. a 18. století.

http://www.pevnost.cz/article.php?IDClanek=95
Last edited by Scar on Tue 23. May, 2006 16:09, edited 1 time in total.
Scar
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 245
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Komjatice (Nitra)
Contact:

Post by Scar »

A ešte aby som odpovedal na otázku, tak posledná (ôsma) krížová výprava bola v roku 1270 a tak ako sa zdá by si bijak nemal miešať s križiackym kostýmom. Tiež som z toho smutný, ale je to tak. :wink:
Borivoj
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 128
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Borivoj »

Fachman: jediné nálezy, které by spadaly do toho období jsou velmi zdobené bronzové z Ruska.
Fachman
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 57
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liptovske Sliace

Post by Fachman »

Ale na Wothanburgu som čítal citujem:,,Řidčeji se vedle kyjů a seker vyskytují pravděpodobně již od 11. století (Mater verborum) také různé řemdihy, nejčastěji v podobě železné (někdy ostnané) koule na řetěze, upevněné k toporu dlouhému kolem 70cm (německy poeticky morgenstern - jitřenka)".Viem,že je tam to slovko pravdepodobne,ale neviete ako vtedy ten biják vyzeral??? Ten by som predsa mohol aj na krížiacke výpravy.
Borivoj
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 128
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Borivoj »

Tenhle typ bych viděl až tak od 2.poloviny 12.stol.
Nálezy ani ikonografie nejsou.

:?: Není náhodou jitřenka ten ostnatý biják s pevnou koulí (bez řetězu)? :?:
Fachman
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 57
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liptovske Sliace

Post by Fachman »

Tak čo ako sme pokročili. Naozaj nikto neviete ako to vtedy mohlo vzerať :shock: (viď vyššie)??????
Pro fide!!!!
Post Reply